Discussions Beatles

Forum de discussion orienté sur la vie et l'oeuvre des Beatles, mais aussi à la vie et l'oeuvre de Paul, George, Ringo et John
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JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Tiens, en prolongement, si nous évoquions "le contexte Beatles", celui courant de 1963 (1964 pour les USA) à 1969 ?
1970 ? Ok, 'I Me Mine' pour témoin.
Tel contexte peut être figé dans le temps, glacé dans une période (les '60s) tout comme James Dean est bloqué dans la décennie précédente.
Nous parlons là d'un contexte temporel.
Ben oui, quoi, comme les retraités évoquant le bon vieux temps, celui de leurs folies.
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Est-ce que ça se comprend ?
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Il y a autre chose, ami(e)s, la création. Celle-ci est le fait de son temps au moment de sa mise en œuvre, Stravinsky propulsait sa musique, elle date de quand ? On s'en fout, elle reste inouïe, unique, presque surnaturelle.
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Le contexte, contrairement aux simplifications TV ou Internet, n'est pas buté. Il n'est pas, du tout, à l'inverse des idées reçues, emballé dans un sac étanche.

Le "temps" est un concept codé par le genre humain, il est basé sur la nature. Les saisons, le jour et la nuit, etc.
La musique (ou toutes autre formes d'art) ne se situe pas dans tel schéma, même si, par la grâce de Mariah Carey ou des Chainsmokers, on dirait que oui.
Matthieu
Messages : 914
Enregistré le : mar. 17 oct. 2017 04:30

[quote quote=115533]il y avait comme choristes Doris Troy, Madeleine Bell et Nanette Workman. [...] Ces trois chanteuses étaient très en demande à cette époque pour les harmonies vocales.[/quote]

Indeed, très demandées. On les retrouve sur certains enregistrements des Stones à la même époque, ou encore sur la chanson 'Between The Road' de Paul Korda (en ouverture de l'album 'Passing Stranger').

[youtube]ctL_JbksUhk[/youtube]
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Beatles : les parties de guitare de Paul McCartney.
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Planté bassiste un peu malgré lui, Paul le Mc reprend la guitare dès, au moins 'I'll Follow the Sun'. Puis, à partir du LP 'Help!,' il place de séduisantes interventions électriques,allant jusqu'à assurer le solo monumental de 'Taxman', (in Revolver) une chanson signée Harrison. Puis l'intro monstrueuse de Sgt Pepper. avant le Blanc où il brille à tous les instruments, dont bien sûr la guitare.

Des avis ?
marcbeatles
Messages : 219
Enregistré le : mar. 17 janv. 2017 05:26

En Beatle, suis ok, très bien au poste.
En Paul tout seul, plus mitigé
Exemple + : les 2 solos de housse of wax, ou franchement je me serai fait prendre et cru que c était rusty
A côté de ça, plein d exemples où je me suis dit qu un vrai guitariste aurait fait mieux (idem pour Paul le batteur)
Exemples récents : des interventions basiques sur caesar rock ou encore hunt you down
zonzon38
Messages : 280
Enregistré le : mer. 20 déc. 2017 11:50

[quote quote=115585]
Exemple + : les 2 solos de housse of wax, ou franchement je me serai fait prendre et cru que c était rusty
A côté de ça, plein d exemples où je me suis dit qu un vrai guitariste aurait fait mieux (idem pour Paul le batteur)
Exemples récents : des interventions basiques sur caesar rock ou encore hunt you down[/quote]

C'est vrai qu'entre Caesar rock et House of wax il y a un sacré contraste ! Mais là on parle de solo à la guitare électrique, c'est un exercice particulier et pas typique de McCartney : Harrison, Clapton, Gilmour et compagnie sont très nettement au dessus.

Côté guitare acoustique en revanche, je le trouve aussi bon en solo qu'avec les scarabées (Calico skies, Jenny wren ...) Il a son style de jeu bien à lui, très identifiable depuis 1968.

Tiens, pour les guitaristes de ce forum, je vous conseille la chaine "Shut Up and Play" si vous ne la connaissez pas encore. Le monsieur est un grand fan des Beatles/McCartney/Harrison/Lennon.

https://www.youtube.com/channel/UCAwuvzhah0KUw5QNihSkEwQ
Matthieu
Messages : 914
Enregistré le : mar. 17 oct. 2017 04:30

[quote quote=115583]Beatles : les parties de guitare de Paul McCartney.
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Planté bassiste un peu malgré lui, Paul le Mc reprend la guitare dès, au moins ‘I’ll Follow the Sun’. Puis, à partir du LP ‘Help!,’ il place de séduisantes interventions électriques,allant jusqu’à assurer le solo monumental de ‘Taxman’, (in Revolver) une chanson signée Harrison. Puis l’intro monstrueuse de Sgt Pepper. avant le Blanc où il brille à tous les instruments, dont bien sûr la guitare.

Des avis ?[/quote]

Peut-on mettre ça en parallèle avec l'évolution du groupe ?

Au début, chaque membre est clairement identifié/identifiable, on en a déjà parlé il y a peu, un trait de caractère chacun, un instrument chacun. Les Beatles sont un GROUPE, un produit commercial, chacun y joue son rôle. Les Beatles sont le groupe de John, et Paul c'est le bassiste.

Au fur et à mesure de leur évolution musicale, c'est Paul qui devient le plus touche-à-tout au niveau instrumental, et prend l'ascendant sur le groupe, qu'il maintient en vie (au moins au niveau des concepts généraux) à partir de Pepper.

Je résume grossièrement, mais c'est l'idée.
JBBarras
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Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Sur le LP 'Help!', McCartney assure la guitare électrique lead in Ticket To Ride, Another Girl... Pas mal du tout.
jacq
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Enregistré le : sam. 13 oct. 2018 04:17

mauvais soliste et mauvais acteur ! on ne peut pas tout avoir !!! :-)
ALLIGATOR
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Enregistré le : mer. 18 janv. 2017 16:16

C'est clair que niveau acting le mec est juste largué,suffit juste de l'observer en interview,pathétique.
ALLIGATOR
Messages : 678
Enregistré le : mer. 18 janv. 2017 16:16

Ou plus près de nous dans le clip de Queenie Eye quand il descend l'escalier...beurk!
marcbeatles
Messages : 219
Enregistré le : mar. 17 janv. 2017 05:26

Toujours dans le genre pathétique, l interview avec Anne Sinclair, si je me souviens bien lors de son passage en France en 93
La différence entre l escalier et 7 dur 7, c est la durée du pathétique
Vraiment rien a dire d un tant soit peu intéressant, le Mac
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[URL=https://www.casimages.com/i/190824110854859713.jpg.html][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/24/190824110854859713.jpg[/IMG][/URL]

John Lennon prend lui aussi quelques soli au sein du quatuor, You Can't Do That (en 64), Honey Pie, The Ballad Of John & Yoko ou Get Back. Entre autres...
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ALLIGATOR
Messages : 678
Enregistré le : mer. 18 janv. 2017 16:16

Son touché sur Honey Pie est so jazzy,qui aurait cru à l'époque qu'il soit capable de balader ses doigts sur le manche?
Excellentissime malgré la durée bien trop courte.
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

C'est via 'The Ballad Of John & Yoko' que l'on peut constater que les Fab4 étaient -surtout- les Fab2+2. En avril 69, George est en vacances et Ringo en train de tourner 'The Magic Christian' avec Peter Sellers. Du coup, le nouveau single (un N°1) est une réalisation de John et Paul.
Euh oui, et alors ?
Imagine :
John est à Bali avec Yoko, Paul en vadrouille en Nouvelle-Angleterre. Harrison se pointe avec une nouvelle chanson, va t-il l'enregistrer seul avec Ringo pour publier le nouveau hit des Beatles ?
Ça donne à réfléchir...
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Aux USA, 'The Ballad Of John and Yoko'est publié (juin 69) sous cette pochette :

[URL=https://www.casimages.com/i/19082504391841975.jpg.html][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/25/19082504391841975.jpg[/IMG][/URL]

N'est-ce pas insolite ? Les Beatles sont cinq -et un chapeau, la chanson a été amputée de son "The" d'origine.

Les Français, eux, ajouteront le "The" manquant à 'Old Brown Shoe'. Amusant :

[URL=https://www.casimages.com/i/190825044053580836.jpg.html][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/25/190825044053580836.jpg[/IMG][/URL]
Matthieu
Messages : 914
Enregistré le : mar. 17 oct. 2017 04:30

[quote quote=115607]N’est-ce pas insolite ? Les Beatles sont cinq -et un chapeau[/quote]

Mais il y a bien quatre statuettes.
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[quote quote=115610]Mais il y a bien quatre statuettes.[/quote]
Tiens, à propos de statuettes, ces figurines, inspirées des cartoons '60s, sont proposées par McFarlane, hauteur environ 25 cm :

[URL=https://www.casimages.com/i/190826061042754888.jpg.html][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/26/190826061042754888.jpg[/IMG][/URL]

Elles trônent en mon antre, juste au bon endroit.
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Les Beatles et les claviers :

Dès 1964, les Beatles commencent à jouer eux-mêmes des claviers sur leurs disques, rôle alors dévolu à George Martin. Ce sera via l'album 'Help!' que les garçons s'y mettent sérieusement.
En 1968, 'Lady Madonna' (Mc) ou 'Hey Bulldog' (Lennon) placent les pianos au premier plan. Peu avant, la fameuse intro de 'I Am the Walrus', précédé de 'Strawberry Fields Forever' ou 'Lovely Rita'.
Ringo ? on l'entend à l'orgue Hammond sur Rubber Soul.

[URL=https://www.casimages.com/i/190826083613210638.jpg.html][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/26/190826083613210638.jpg[/IMG][/URL]

McCartney jouait déjà du piano sur scène durant la période Hambourg.
Avez-vous des moments favoris ? Martha My Dear, Sexy Sadie, autres ?
Le piano au début de 'You Know my Name' (Paul) n'est-il pas percutant à l'extrême ?
marcbeatles
Messages : 219
Enregistré le : mar. 17 janv. 2017 05:26

Pour moi, Paul, sans hésiter
Autant je le trouve génial bassiste et très bon pianiste, ensuite, c est moyen niveau guitare électrique et idem, voire très moyen, côté batterie

Même si, en même temps, comme dirait notre monarque moderne, la batterie de i don t Know, je la trouve à tomber

Décidément, cet oncle Paul...

Pour en revenir à you Know my name, le début est effectivement magnifique. Ensuite, perso, je trouve nul
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[quote quote=115616]
Même si, en même temps, comme dirait notre monarque moderne, la batterie de i don t Know, je la trouve à tomber

Décidément, cet oncle Paul…[/quote]

Il y a "une différence" entre les Beatles et ce qui suit, dès 1970.
On peut aimer, apprécier, mais ce n'est plus la même chose.
Oh, bien sûr, un 'Imagine' est souvent assimilé aux Beatles, cette espèce d'évidence...
Paul McCartney a réussi, volontairement ou non, à fabriquer un faux album des Beatles, 'Band On The Run', tout y est, ou presque. Ce fut un triomphe, l'album reste comme un de ses meilleurs.
Ensuite, c'est comme on sait.
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