Album blanc, clivant ?

Forum de discussion orienté sur la vie et l'oeuvre des Beatles, mais aussi à la vie et l'oeuvre de Paul, George, Ringo et John
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[URL=http://www.casimages.com/i/18031401294951332.jpg.html]Image[/URL]

Bon.
'Pepper's' a longtemps été considéré (5 semaines au moins) comme le gros truc. Ce qui impressionnait alors était le temps passé en studio, rendez-vous compte, plusieurs mois !
Depuis, le grand public pop-rock lui a clairement préféré 'Abbey Road', plus proche du mainstream albums à la Pink Floyd, Supertramp, Elton John...? N'exagérons rien.
Mais enfin, cette rondeur hi-fi qui rassemble les amateurs de Camel et ceux de Fleetwood Mac.
Les deux points faibles de 'Pepper's' sont, pour M.-Mme Toutlemonde, 'When I'm 64' et 'Good Morning, Good Morning' : la première est trop mamie, la deuxième, sauvée des eaux en 2017 par un Giles Martin magistral, passe au-dessus de la tête du bourgeois herbe-fromage : normal, c'est une espèce de gag sans la moindre profondeur. Les babas sont consternés et Steve Warson lui-même préfère 'Abbey Road', c'est dire.
OlivierNorthernSon
Messages : 962
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 13:33

J'aurais préféré que tu sois sexy plutôt que sadique, mais je vais réfléchir à la question. pas facile, entre le beau et l'intéressant, un vrai casse-tête philosophique!
OlivierNorthernSon
Messages : 962
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 13:33

[quote quote=110757]Steve Warson[/quote]
Parce que "Road" ça lui parle, forcément, en tant que pilote... Encore que l'album "San Francisco Circus" fasse penser à Pepper... mais s'il met en scène Michel, y voit-on Steve?
fabfour22

[quote quote=110757]
Les deux points faibles de ‘Pepper’s’ sont, pour M.-Mme Toutlemonde, ‘When I’m 64’ et ‘Good Morning, Good Morning’ : la première est trop mamie, la deuxième, sauvée des eaux en 2017 par un Giles Martin magistral, passe au-dessus de la tête du bourgeois herbe-fromage : normal, c’est une espèce de gag sans la moindre profondeur. Les babas sont consternés et Steve Warson lui-même préfère ‘Abbey Road’, c’est dire.[/quote]
Je n'ai jamais trouvé " When I'm Sixty Four" ..."mamie" .. ( je ne savais même pas que c'était un clin d'oeil à son père )
C'est simple ..efficace .. original .
Je trouvais plutôt audacieux qu'un mec de 25 ans se projette sur un avenir très lointain .
Même en étant attiré par nature par des titres plus rocks comme ceux présents sur ce double , je trouvais rien à redire non plus pour "Honey Pie " ,une chanson que j'ai toujours beaucoup appréciée ..certains la trouverait ringarde ..
Paul a su revisiter tous les styles en y apportant sa touche personnelle avec un grand talent .
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[quote quote=110762]

(...)
pour M.-Mme Toutlemonde, ‘When I’m 64’ et ‘Good Morning, Good Morning’ : la première est trop mamie, la deuxième (...)

Je n’ai jamais trouvé » When I’m Sixty Four » … »mamie » .. [/quote]
Euh oui, c'est selon, n'est-ce pas.
Les amateurs de rock psychédélique (ou assimilés) n'ont pas forcément la même oreille, surtout s'ils tendent vers le Grateful Dead ou le Jimi Hendrix Experience. Deux exemples renommés, mais l'espace est vaste, même si on se concentre sur 1966-67-68 seulement.
La formule "musique de mamie" est du fait de Lennon quant à ce genre de ritournelles (même réussies) que son ex-compère pondait tout à son aise.
fabfour22

Je me faisais la réflexion que des paroles en anglais nous incitaient sûrement à plus d'indulgence avec ce type de chansons en les valorisant juste ce qu'il faut...
Smithers-Jones
Messages : 70
Enregistré le : jeu. 26 janv. 2017 14:41

[quote quote=110756]Et si j’étais sadique, hein, en demandant un classement de 1 à 30 des compos de l’album ![/quote]
Pourquoi pas ? Pas facile de prendre position pour les meilleures. Par contre plus facile pour celles que l'on sortirait à coup de pompes de l'album. Et à cet exercice, ce ne serait pas 'Obladi Oblada' qui prendrait le premier coup, loin de là. Le parfum ska-pop anglaise de la rengaine de Paul, 12 ans avant Madness, m'a toujours plu. Non, ce serait plutôt 'Bungalow Bill', 'Don't Pass Me By', 'Good Night' et 'Revolution N°9' que je jetterais par la fenêtre du Maharishi-orient Express. Et 'Piggies' pourrait aussi subir le même sort les jours de mauvaises lunes.

A part ça, que dire du reste ? C'est tout simplement abominablement génial. Un big up à 'Back in the USSR/Dear Prudence/Glass Onion', 'WMGGW/Gappiness is a Warm Gun', 'Martha My Dear', 'Birthday', 'Sexy Sadie' et tous les morceaux joliment acoustiques de l'album 'Blackbird', 'I Will', 'Julia', 'Mother Nature's Son', 'Long Long Long', 'Revolution' et 'Cry Baby Cry'.

'Obladi Oblada'/While My Guitar Gently Weeps' fut l'un de mes tout premiers 45 tours avec 'It's Five O'Clock' du groupe de Vangelis et Demis Roussos et comme je n'avais pas les moyens avec mon petit argent de poche de m'acheter le double, j'ai usé pendant quelques années, la cassette correspondant au disque 1 du double. En effet, on pouvait acheter les deux disques en cassette séparément, la cassette blanche pour le disque 1 et la cassette noire pour le disque 2. Ils reprendront le même principe avec les 'Past Masters'.
Smithers-Jones
Messages : 70
Enregistré le : jeu. 26 janv. 2017 14:41

[quote quote=110756]Et si j’étais sadique, hein, en demandant un classement de 1 à 30 des compos de l’album ![/quote]
Pourquoi pas ? Pas facile de prendre position pour les meilleures. Plus facile pour celles que l'on sortirait à coup de pompes de l'album. Et à cet exercice, ce ne serait pas 'Obladi Oblada' qui prendrait le premier coup, loin de là. Le parfum ska-pop anglaise de la rengaine de Paul, 12 ans avant Madness, m'a toujours plu. Non, ce serait plutôt 'Bungalow Bill', 'Don't Pass Me By', 'Good Night' et 'Revolution N°9' que je jetterais par la fenêtre du Maharishi-orient Express. Et 'Piggies' pourrait aussi subir le même sort les jours de mauvaises lunes.

A part ça, que dire du reste ? C'est tout simplement abominablement génial. Un big up à 'Back in the USSR/Dear Prudence/Glass Onion', 'WMGGW/Gappiness is a Warm Gun', 'Martha My Dear' et tous les morceaux joliment acoustiques de l'album 'Blackbird', 'I Will', 'Julia', 'Mother Nature's Son', 'Long Long Long', 'Revolution' et 'Cry Baby Cry'.

'Obladi Oblada'/While My Guitar Gently Weeps' fut l'un de mes tout premiers 45 tours avec 'It's Five O'Clock' du groupe de Vangelis et Demis Roussos et comme je n'avais pas les moyens avec mon petit argent de poche de m'acheter le double, j'ai usé pendant quelques années, la cassette correspondant au disque 1 du double. En effet, on pouvait acheter en cassette le disque 1 séparément du disque 2. La cassette blanche pour le 1 et la cassette noire pour le 2. Ils reprendront le même principe pour les 'Past Masters'.
OlivierNorthernSon
Messages : 962
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 13:33

[quote quote=110768]

Les amateurs de rock psychédélique (ou assimilés) n’ont pas forcément la même oreille, surtout s’ils tendent vers le Grateful Dead ou le Jimi Hendrix Experience. Deux exemples renommés, mais l’espace est vaste, même si on se concentre sur 1966-67-68 seulement.
La formule « musique de mamie » est du fait de Lennon quant à ce genre de ritournelles (même réussies) que son ex-compère pondait tout à son aise.[/quote]

En fait, les Beatles sont un groupe généraliste. Les groupes plus récents sont souvent spécialisés dans un type de musique.
GoodnightVienna
Messages : 23
Enregistré le : ven. 20 janv. 2017 12:46

Tout à fait d'accord avec Smithers-Jones pour Ob-la-di Ob-la-da. Sans cette chanson, pas de "Why don't you get a job ?" par the Offspring 30 ans plus tard ! Et celle-là, je l'adore !
J'éjecterais aussi vite fait Bungalow Bill (j'aurais peut-être une opinion différente sans la voix horripilante de Yoko).

Mais, en fin de compte, je crois que c'est un album beaucoup mieux adapté au format CD (ou dématérialisé) qu'au vinyl, parce qu'il comprend tellement de choses différentes que chacun peut y faire sa propre playlist pour avoir son "simple blanc" idéal.
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[URL=http://www.casimages.com/i/180316115709862846.png.html]Image[/URL]

Souvent oui, toujours non.
Mini tiercé de -très bons- disques des années 2000 qui ne sont pas cloisonnés dans un genre :

[URL=http://www.casimages.com/i/180316114600940019.jpg.html]Image[/URL]

Il y en a d'autres, par joyeuses centaines, le syndrome AC/DC (ou Metronomy) n'est pas la règle absolue.
fabfour22

Oui on peut éjecter "Bungalow Débill" , "Wild Honey Pie" et le poussif "Don't Pass Me By"
Je garderais " Revolution 9" pour son côté avant gardiste .
Il ne reste plus que 27 titres à classer .. ;)
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[quote quote=110796]Oui on peut éjecter « Bungalow Débill » , « Wild Honey Pie » et le poussif « Don’t Pass Me By »[/quote]Sûrement pas.
'Bungalow' a, dans son refrain une figure rythmique inédite, c'est si malicieux qu'on ne le remarque pas. 'Wild Honey Pie', c'est du Macca qui semble répondre à Lennon, "moi aussi je peux", en symétrie avec 'Revolution9'.
'Don’t Pass Me By' ?
C'est le tout premier pas vers l'hilarante carrière de Richard Starkey. Tout y est, pataud, mal foutu et, pour les fans (ahlala), sympatoche. Pour les autres, le symbole en pur caillou de la plus absolue insignifiance. Car, hormis son jeu de batterie grandiose, impérial, derrière les trois, 'Don’t Pass Me By'annonce en scope le néant créatif du comédien.
Du comédien ?
Oui, du comédien.
D'ailleurs, c'est le seul des Beatles qui ait un nom d'emprunt.'Don’t Pass Me By', ça faisait depuis 1963-64 qu'il essayait de la glisser sur un disque des Beatles.
Et bien, cette horreur de 'Don’t Pass Me By, Richard Starkey la chante toujours !
Hum hum.
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Il faudra bien, un jour, écouter les disques de rocksteady et de ska originaux avant de, comme un beignet tombé du four, évoquer de telles racines pour "excuser" 'Ob-La-Di...'.
Du proto-reggae ?
N'importe quoi.
Il suffit d'entendre 'Israelites' (1968), un hit en GB et ailleurs, pour que la lumière soit.
'Ob-La-Di...'. s'articule autour d'une ligne de basse influencée par le calypso, le reste est, dans son arrangement, de souche germanique. C'est martelé sur tous les temps, dénué de tout swing et, mais oui, très réussi dans le genre ach-so.
Les Marmelade ont décroché le N°1 avec leur version, copiée-collée, mais encore plus laide. Si.
En imaginant que les Beatles ne l'aient pas enregistrée, ils est fort probable que beaucoup penseraient aujourd'hui que "ouf, Dieu merci'.
En attendant, plus 'Festhalle' qu'Ob-La-Di... au Royaume Uni. on ne trouve pas.
Que l'on mette les chaises en rang.
fabfour22

On a pas le même niveau de tolérance mon cher 4JB
Même si "Ob la di" n'est pas une perle je le place au dessus de "Bungalow"
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[quote quote=110818]On a pas le même niveau de tolérance mon cher 4JB
Même si « Ob la di » n’est pas une perle (...)[/quote]
Et bien, comment dire ?

[URL=http://www.casimages.com/i/18031811311111288.jpg.html]Image[/URL]

'Ob-La-Di' est non seulement un tube en puissance, ce fut un puissant hit (par les Marmalade). Or, comme chacun sait, un gros succès populaire n'est pas à la portée du premier petit malin venu. 'Yellow Submarine' est du même fût, leur apparente facilité à séduire le plus grand nombre tient de la diablerie. Idem concernant 'La Danse des Canards', 'Pop Corn' ou 'L'Avventura' : les distrayants esthètes en mocassins à glands se lâchent sur ses invraisemblables scies sitôt passé le cap des mojitos de trop.
Et ?
Un bon plan eut été de publier le single 'Ob-La-Di' partout sauf au Royaume-Uni* et, pour le Blanc, d'y faire figurer la version (take 5), vraiment bien, que l'on entend sur 'Anthology 3'. Là, tout le monde était content.
Tout le monde ?
Non. Parce que l'habitude-la routine-l'accoutumance fait que, debout en marcels à 6H du matin, la vieille garde sonne le clairon du respect. C'est rigolo, pas Beatles pour un penny, mais c'est ainsi que les hommes (pas tous) vivent. Tradition, rubans et pantoufles**.

* à ce moment-là, la jeunesse anglaise se moquait bien des Schlager, la contre-culture était dans le vent. Dans l'air.

** les fans ! Enfin, la partie visible, genre Volcouve, gardiens du temple. Plus maton que gardien en fait, réactionnaire, en voie de -ouf- disparition.
fabfour22

[quote=110822]

** les fans ! Enfin, la partie visible, genre Volcouve, gardiens du temple. Plus maton que gardien en fait, réactionnaire, en voie de -ouf- disparition.


Un fan qui perd son sens critique perd son âme de fan...
S'extasier sur tout ce qui touche aux Fabs sans discernement m'indispose
Les fans "genre Volcouve " ne permettent pas des échanges fructueux
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

Absolument.
Le sens critique n'est pas forcément réduit au "j'aime, j'aime pas" des gamins face à la carte du restau.
Ne pas aimer les huîtres en entrée ne signifie pas qu'elles sont mauvaises.
JBBarras
Messages : 4035
Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 07:06

[URL=http://www.casimages.com/i/180318064011220356.png.html]Image[/URL]

"Le fan", en mode ordinaire, a t-il une âme ?
Oui, si l'on considère que le non-fan en possède une, lui aussi.
C'est un peu caricatural, mais ça se comprend : toujours se référer aux fans de Johnny. C'est le même élan, une passion analogue. Grotesque ? Oui, c'est évident. A 100 %.
Bienvenue sur terre.
fabfour22

On est d'accord 4JB
il faut toujours prendre un léger recul pour ne pas se laisser aveugler..
Répondre