Bon, inutile de le dire, dans moins de 8 mois désormais, on devrait entendre parler du Double Blanc à toutes les sauces... Ce disque, depuis que je travaille sur le dossier que je vais publier prochainement, il tourne... dans sa version mono, sa version stereo, remasterisé ou pas.....
Et finalement, en écoutant ce matin, avec un bon équipement audio, le Double Blanc remasterisé je me suis vraiment demandé si.... le Double Blanc avait réellement besoin d'un remixage (tel qu'il va sans doute nous être proposé en fin 2018)...
Pourtant, souvenez-vous : j'étais content "temporairement" du remix de Pepper's.... mais voilà...ATMP....
Donc, à l'approche de cette date de réédition, je me demande parfois si je ne ferai pas l'impasse sur cette dernière... juste parce que ces mix que nous avons sont historiques et tout simplement beaux
Double Blanc remixé.... ben je sais pas
Le nouveau mix, si nouveau mix il y a, aura certainement comme but de sonner plus moderne, un peu plus "gonflé" comme l'a été Pepper, afin de s'adapter à l'auditoire d'aujourd'hui.
Mais si rien n'empêche effectivement de garder les mixes originaux, et de les préférer (encore heureux !), les deux peuvent cohabiter sans problème. On peut aussi se passer de l'un comme des autres.
Après cette réédition ne proposera pas qu'un remix, il y a aura probablement des disques de démos, de sessions de studios, livre illustré etc...
Mais si rien n'empêche effectivement de garder les mixes originaux, et de les préférer (encore heureux !), les deux peuvent cohabiter sans problème. On peut aussi se passer de l'un comme des autres.
Après cette réédition ne proposera pas qu'un remix, il y a aura probablement des disques de démos, de sessions de studios, livre illustré etc...
100% ok avec le point de vue de Matthieu.
Bon, on "célèbre un anniversaire", n'est-ce pas. Dommage de ne pas y avoir songé plus tôt, car plusieurs albums des Beatles, contrairement au Blanc, ne sont guère satisfaisants en stéréo (Rubber Soul, With The..., entre autres), une remise en perspective audio eut été bienvenue.
Bon, on "célèbre un anniversaire", n'est-ce pas. Dommage de ne pas y avoir songé plus tôt, car plusieurs albums des Beatles, contrairement au Blanc, ne sont guère satisfaisants en stéréo (Rubber Soul, With The..., entre autres), une remise en perspective audio eut été bienvenue.
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ludo
Pour les disques de démos, faut-il vraiment attendre de l’exceptionnel ?
Depuis des décennies on a eu une floppée de disques pirates en tout genre... et j'ai bien peur qu'à part un son nouveau, des éventuelles démos ne nous apportent pas beaucoup plus....
Wait.... en tout cas, j'attends et je redoute à la fois
Depuis des décennies on a eu une floppée de disques pirates en tout genre... et j'ai bien peur qu'à part un son nouveau, des éventuelles démos ne nous apportent pas beaucoup plus....
Wait.... en tout cas, j'attends et je redoute à la fois
[quote quote=110221]Pour les disques de démos, faut-il vraiment attendre de l’exceptionnel ?[/quote]
Le Blanc a pour particularité d'avoir fait l'objet de maquettes (demos) enregistrées chez Harrison, dans sa résidence d'Esher. Une partie a été publiée dans 'Anthology 3', les autres apparaissent via divers albums non officiels, qualité sonore variable.
...
Sinon, bien sûr, beaucoup attendent la longue version d'Helter Skelter, mythique.
Le Blanc a pour particularité d'avoir fait l'objet de maquettes (demos) enregistrées chez Harrison, dans sa résidence d'Esher. Une partie a été publiée dans 'Anthology 3', les autres apparaissent via divers albums non officiels, qualité sonore variable.
...
Sinon, bien sûr, beaucoup attendent la longue version d'Helter Skelter, mythique.
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fabfour22
moi c'est tout vu !
Comme je l'ai déjà dit ,un remix du double blanc à la sauce Pepper ne me branche pas du tout
Je me suis un peu frité avec Jacques V. (vous devinez qui ?) qui s'agaçait de mes remarques sur Pepper qui était à la fois d'accord avec mes remarques et furieux de ne pas accepter le remix de Pepper comme un indispensable de la discographie Beatles.
Personnellement on peux être un fan pur et dur comme moi mais ne pas être un inconditionnel au point de tout aimer.
Comme je l'ai déjà dit ,un remix du double blanc à la sauce Pepper ne me branche pas du tout
Je me suis un peu frité avec Jacques V. (vous devinez qui ?) qui s'agaçait de mes remarques sur Pepper qui était à la fois d'accord avec mes remarques et furieux de ne pas accepter le remix de Pepper comme un indispensable de la discographie Beatles.
Personnellement on peux être un fan pur et dur comme moi mais ne pas être un inconditionnel au point de tout aimer.
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fabfour22
[quote quote=110195]Le nouveau mix, si nouveau mix il y a, aura certainement comme but de sonner plus moderne, un peu plus « gonflé » comme l’a été Pepper, afin de s’adapter à l’auditoire d’aujourd’hui.[/quote]
C'est ça le gros problème du remix de Pepper
Faire jeune avec du vieux en sonnant moderne , gonflé et compressé
"New" de Paul a aussi le même défaut ...
C'est ça le gros problème du remix de Pepper
Faire jeune avec du vieux en sonnant moderne , gonflé et compressé
"New" de Paul a aussi le même défaut ...
Hum.
Fab22 a son propre concept de la compression audio. Irréductible addict de 'Yellow Submarine Songtrack', où la compression est à son goût, il ne goûte pas au travail (ou à l'approche) de Gilles Martin quant à 'Pepper's', ok, très bien.
Voyons ça (la compression) de plus près. Ci-dessous, les courbes de la chanson 'Sgt Pepper's Lonely...' version 'Yellow Submarine Songtrack' et version Gilles Martin 2017. On constate que cette dernière est, en effet, légèrement plus compressée, mais pas tant que ça, certains passages le sont même moins :
[URL=http://www.casimages.com/i/180113034503548348.png.html]
[/URL]
Et voici la version mono originale, telle qu'entendue en 1967. Encore une fois, c'est très proche :
[URL=http://www.casimages.com/i/180113034642774736.png.html]
[/URL]
Alors ?
Alors, comme d'hab', nous entrons en fanfare dans l'univers "Goûts et Senteurs", là où chacun fait briller le midi à sa porte et à sa guise. Ne pas oublier qu'un 'Paperback Writer' de 1966 était ultracompressé, et recompressé une fois diffusé sur les ondes radiophoniques...
Fab22 a son propre concept de la compression audio. Irréductible addict de 'Yellow Submarine Songtrack', où la compression est à son goût, il ne goûte pas au travail (ou à l'approche) de Gilles Martin quant à 'Pepper's', ok, très bien.
Voyons ça (la compression) de plus près. Ci-dessous, les courbes de la chanson 'Sgt Pepper's Lonely...' version 'Yellow Submarine Songtrack' et version Gilles Martin 2017. On constate que cette dernière est, en effet, légèrement plus compressée, mais pas tant que ça, certains passages le sont même moins :
[URL=http://www.casimages.com/i/180113034503548348.png.html]
[/URL]Et voici la version mono originale, telle qu'entendue en 1967. Encore une fois, c'est très proche :
[URL=http://www.casimages.com/i/180113034642774736.png.html]
[/URL]Alors ?
Alors, comme d'hab', nous entrons en fanfare dans l'univers "Goûts et Senteurs", là où chacun fait briller le midi à sa porte et à sa guise. Ne pas oublier qu'un 'Paperback Writer' de 1966 était ultracompressé, et recompressé une fois diffusé sur les ondes radiophoniques...
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fabfour22
Merci 4 J B pour l'analyse graphique 
je ne suis pas expert mais on remarque que le corps du message (la partie centrale) fait plus "tuyau" plein sur le remix et qu'il y a moins d'inflexions de part et d'autre .. et même d'incursions vers la partie centrale.
alors peu compressé oui peut être mais un effet de présence accru qui plait ou non.
Je partage les remarques et interrogations de Clive LD
je ne suis pas expert mais on remarque que le corps du message (la partie centrale) fait plus "tuyau" plein sur le remix et qu'il y a moins d'inflexions de part et d'autre .. et même d'incursions vers la partie centrale.
alors peu compressé oui peut être mais un effet de présence accru qui plait ou non.
Je partage les remarques et interrogations de Clive LD
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ludo
[quote quote=110231]Sinon, bien sûr, beaucoup attendent la longue version d’Helter Skelter, mythique.[/quote]Plus de 26 minutes la demo en question.... et visiblement c'est paul qui l'a pris... et je pense qu'on va devoir y renoncer... trop long, et pas assez commercial.... du coup, je m'attends à ce qu'on ait droit à un remix de la prise qu'on a sur l'Anthologie... qui est pas mal non plus....
Perso, la question que je me pose est de savoir quelle attention va être portée au titre Revolution 9.... délicat ce titre. En effet, on a derrière Harrison (qui a sélectionné une grande partie des bandes)... et surtout Yoko Ono... bref, ce sera l'occasion de voir selon le traitement qui est fait, quelle est la relation actuelle Ono/Macca
Perso, la question que je me pose est de savoir quelle attention va être portée au titre Revolution 9.... délicat ce titre. En effet, on a derrière Harrison (qui a sélectionné une grande partie des bandes)... et surtout Yoko Ono... bref, ce sera l'occasion de voir selon le traitement qui est fait, quelle est la relation actuelle Ono/Macca
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Smithers-Jones
- Messages : 70
- Enregistré le : jeu. 26 janv. 2017 14:41
J'ai adoré le remix de Pepper et je suis totalement en faveur d'un remix du Blanc par Giles Martin. Je regrette juste qu'ils aient zappé Magical Mystery Tour. I am The Walrus remixé, j'en rêve!
[quote quote=110425]J’ai adoré le remix de Pepper et je suis totalement en faveur d’un remix du Blanc par Giles Martin. (...)[/quote]
Idem.
Même si, tant en mono qu'en stéréo, les mixes de 1968 sont réussis. Giles, comme on peut également le constater via ses remixes de la dernière édition de 'One', est respectueux du travail original. Il ne cherche pas à braquer la lumière sur lui, mais à pallier aux limites technologiques des '60s. Rien, dans son travail, ne pourrait être soupçonné de traficotage 'à la limite'. Ce fut, par exemple, le cas sur le remix de 'Plastic Ono Band' (Lennon, 1970), où un octaver a été, par endroits, ajouté à la piste de basse.
Idem.
Même si, tant en mono qu'en stéréo, les mixes de 1968 sont réussis. Giles, comme on peut également le constater via ses remixes de la dernière édition de 'One', est respectueux du travail original. Il ne cherche pas à braquer la lumière sur lui, mais à pallier aux limites technologiques des '60s. Rien, dans son travail, ne pourrait être soupçonné de traficotage 'à la limite'. Ce fut, par exemple, le cas sur le remix de 'Plastic Ono Band' (Lennon, 1970), où un octaver a été, par endroits, ajouté à la piste de basse.
[quote quote=110413]
Plus de 26 minutes la demo en question…. et visiblement c’est paul qui l’a pris… et je pense qu’on va devoir y renoncer… trop long, et pas assez commercial…. [/quote]
oui ou alors - tout Beatles qu'ils étaient - pas convaincant tout simplement. On peut (peut-etre, hein) le supposer. Après tout, et sauf rares exceptions ("Hey Bulldog" ?) ils étaient très bons pour sélectionner les morceaux qui allaient marcher (jusqu'à ne pas tomber dans le piège de faire de "Maxwell Silver Hammer" un single...), et les titres donnés aux copains l'étaient en connaissance de cause aussi ("Come and Get it", ok c'est sympathoche, mais bon avait-il sa place ? mmmm...)
Comme avait raconté Paulo dans une de ses anecdotes dont il a le secret, sa femme de ménage le tannait sur "Carnival of Light" et il avait répondu quelque chose du genre "oh vous savez ne vous attendez pas a du Mozart non plus..."
Plus de 26 minutes la demo en question…. et visiblement c’est paul qui l’a pris… et je pense qu’on va devoir y renoncer… trop long, et pas assez commercial…. [/quote]
oui ou alors - tout Beatles qu'ils étaient - pas convaincant tout simplement. On peut (peut-etre, hein) le supposer. Après tout, et sauf rares exceptions ("Hey Bulldog" ?) ils étaient très bons pour sélectionner les morceaux qui allaient marcher (jusqu'à ne pas tomber dans le piège de faire de "Maxwell Silver Hammer" un single...), et les titres donnés aux copains l'étaient en connaissance de cause aussi ("Come and Get it", ok c'est sympathoche, mais bon avait-il sa place ? mmmm...)
Comme avait raconté Paulo dans une de ses anecdotes dont il a le secret, sa femme de ménage le tannait sur "Carnival of Light" et il avait répondu quelque chose du genre "oh vous savez ne vous attendez pas a du Mozart non plus..."
[URL=http://www.casimages.com/i/180411035147345662.png.html]
[/URL]
En réalité il ne s'agit pas d'une démo, mais de la prise 3, mise en boîte le 18 juillet, la chanson dure alors 27'11. Ce qu'on entend sur 'Anthology 3' est un edit (4'38) de la prise 2, enregistrée le même jour, d'une durée originale de 12'35.
La fameuse prise 3 a été enregistrée en multipiste (un huit-pistes*), elle peut donc être parfaitement remixée.
"Pas commercial" ?
Dans le cadre d'un coffret, elle aurait toute sa place, comme les chansons 'en travail' disséminées dans la box Sgt Pepper's. Ce n'est pas du grand public, mais une plus-value pour les fans (ou admirateurs éclairés).
Espérons...
* les studios britanniques avaient du retard sur leurs homologues américains, l'équipe Beatles était à la traîne sans le vouloir.
[/URL]En réalité il ne s'agit pas d'une démo, mais de la prise 3, mise en boîte le 18 juillet, la chanson dure alors 27'11. Ce qu'on entend sur 'Anthology 3' est un edit (4'38) de la prise 2, enregistrée le même jour, d'une durée originale de 12'35.
La fameuse prise 3 a été enregistrée en multipiste (un huit-pistes*), elle peut donc être parfaitement remixée.
"Pas commercial" ?
Dans le cadre d'un coffret, elle aurait toute sa place, comme les chansons 'en travail' disséminées dans la box Sgt Pepper's. Ce n'est pas du grand public, mais une plus-value pour les fans (ou admirateurs éclairés).
Espérons...
* les studios britanniques avaient du retard sur leurs homologues américains, l'équipe Beatles était à la traîne sans le vouloir.
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OlivierNorthernSon
- Messages : 962
- Enregistré le : lun. 16 janv. 2017 13:33
Je crois qu'une telle version, même décevante, ferait le buzz pour la sortie du coffret.
Et même si on les connait largement en version pirate, les démos acoustiques sont un petit chef d'oeuvre en elles-mêmes et donneront de la valeur au coffret, un tel CD sera écoutable comme un album, pas seulement un document.
Et puis, il y aura peut-être une surprise totalement inédite?
Sinon, ça me semble normal que l'on ne parle pas beaucoup encore de cet anniversaire. Les médias vont d'abord s'enflamer pour les 50 ans de mai 68, ça mettra le public dans l'ambiance pour ce beau pavé que sera notre coffret!
Et même si on les connait largement en version pirate, les démos acoustiques sont un petit chef d'oeuvre en elles-mêmes et donneront de la valeur au coffret, un tel CD sera écoutable comme un album, pas seulement un document.
Et puis, il y aura peut-être une surprise totalement inédite?
Sinon, ça me semble normal que l'on ne parle pas beaucoup encore de cet anniversaire. Les médias vont d'abord s'enflamer pour les 50 ans de mai 68, ça mettra le public dans l'ambiance pour ce beau pavé que sera notre coffret!
Le Daily Beatle déclare que le mastering du Nouveau Blanc aurait été finalisé par Tim Young, sur la base de nouveaux mixes réalisés par Giles Martin, probablement assisté de Sam Okell :
http://wogew.blogspot.com/2018/05/white-album-in-surround-sound.html
Sinon, Record Collector, sous couverture blanche ouvrante, ouvre un dossier de 15 (!) pages consacré au fameux double :
[URL=https://www.casimages.com/i/180625124436178053.jpg.html][IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/25/180625124436178053.jpg[/IMG][/URL]
http://wogew.blogspot.com/2018/05/white-album-in-surround-sound.html
Sinon, Record Collector, sous couverture blanche ouvrante, ouvre un dossier de 15 (!) pages consacré au fameux double :
[URL=https://www.casimages.com/i/180625124436178053.jpg.html][IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/25/180625124436178053.jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://www.casimages.com/i/180628011609490450.jpg.html][IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/28/180628011609490450.jpg[/IMG][/URL]
Dans son article-fleuve, Record Collector donne à espérer que le Blanc ©2018 nous permettra de découvrir, avec un son de meilleure qualité que les innombrables bootlegs :
- Les 27 chansons enregistrées -sur un Ampex 4 pistes- chez Harrison, les fameuses Esher demos.
- La version complète (env. 10 minutes) de 'Revolution 1)
- Le 'Helter Skelter' de 27 minutes.
- La demo de 'The Long and Winding Road'.
- 'Etcetera' et 'Goodbye' (McCartney)
- 'Good Night' chantée par John Lennon*
...
(à suivre)
* Geoff Emerick a confirmé l'existence de la bande.
Dans son article-fleuve, Record Collector donne à espérer que le Blanc ©2018 nous permettra de découvrir, avec un son de meilleure qualité que les innombrables bootlegs :
- Les 27 chansons enregistrées -sur un Ampex 4 pistes- chez Harrison, les fameuses Esher demos.
- La version complète (env. 10 minutes) de 'Revolution 1)
- Le 'Helter Skelter' de 27 minutes.
- La demo de 'The Long and Winding Road'.
- 'Etcetera' et 'Goodbye' (McCartney)
- 'Good Night' chantée par John Lennon*
...
(à suivre)
* Geoff Emerick a confirmé l'existence de la bande.
Hum.
De toute manière, le mix mono a déjà été réédité en 2009 (Beatles in Mono).
Les spéculations vont bon train, mais, sauf erreur, aucun communiqué officiel ne fait état de l'exact contenu du Blanc 50e.
Qui sera certainement distribué à divers formats.
= = = = = = =
Tiens.
En 1968, lors de la présentation du projet Apple, John & Paul n'avaient-ils pas déjà le pressentiment du "blanc" ?
L'intuition ?
Bien avant la fameuse pochette immaculée.
[URL=https://www.casimages.com/i/180629124942963747.jpg.html][IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/29/180629124942963747.jpg[/IMG][/URL]
De toute manière, le mix mono a déjà été réédité en 2009 (Beatles in Mono).
Les spéculations vont bon train, mais, sauf erreur, aucun communiqué officiel ne fait état de l'exact contenu du Blanc 50e.
Qui sera certainement distribué à divers formats.
= = = = = = =
Tiens.
En 1968, lors de la présentation du projet Apple, John & Paul n'avaient-ils pas déjà le pressentiment du "blanc" ?
L'intuition ?
Bien avant la fameuse pochette immaculée.
[URL=https://www.casimages.com/i/180629124942963747.jpg.html][IMG]https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/29/180629124942963747.jpg[/IMG][/URL]
