La médiocrité de McCartney

[JB+]

(suite)

Qu'attend-on d'un spécialiste ?
Des infos, du fouillé, qui joue le solo de 'Hi Hi Hi', mise en lumière de tel ou tel musicien, producteur, etc. quant à leur participation artistique, détails. mises sous la loupe.

Les goûts personnels "d'un spécialiste" peuvent être dignes d'intérêt, mais, comment dire ?

Un ouvrage de référence bien connu de tout passionné des fabs ?



Pourquoi celui-ci ?
Parce que ce sont des faits, des dates, de précieux renseignements. Et non des avis quant à la qualité supposée de ceci ou de cela. On s'y réfère pour la spécialisation, non pour des commentaires concernant des affinités personnelles. Ces dernières sont subjectives, elles varient sans cesse, elles sont au contraire de l'absolu, de ce qui s'est passé, des rouages : ce sont des ressentis.
Un expert relate, donne les clés, ne fait pas étalage de ses préférences.
Un simple auditeur expose ses sensations.

[JB+]

Ce n'est pas fini.
Oh ?

Non, parce que ça n'a aucun sens.
Ainsi, Jori refuse le diktat de certains quant à ce qui est obligatoirement "bon" et ce qui est obligatoirement "mauvais".

Mais de quel diktat s'agit-il ?

Ce ne sont que des avis, pas du Poutine, pas du Netanyahou, d'autant que, depuis pas mal de temps, les disques de McCartney sont plutôt bien accueillis.
Mais si.

Non, il n'y a pas d'antiMc au XXIe, nulle part, bien au contraire : on célèbre sa longévité.

[los paranoias]

Je ne comprends pas le problème du ressenti. Aimer, c'est d'abord un ressenti, et la part humaine se passe souvent des analyses factuelles, techniques et dites "informées". Ces dernières étant rarement utilisées de façon objective, si tant est que l'objectivité soit possible.
Only humans.

[los paranoias]

Je ne comprends pas le problème du ressenti. Aimer, c'est d'abord un ressenti, et la part humaine se passe souvent des analyses factuelles, techniques et dites "informées". Ces dernières étant rarement utilisées de façon objective, si tant est que l'objectivité soit possible.
Only humans.

[JB+]

Je ne comprends pas le problème du ressenti. Aimer, c'est d'abord un ressenti, et la part humaine se passe souvent des analyses factuelles (...)

Et puis quoi ?
Faut-il faire appel à des 'spécialistes', dénoncer de prétendus diktats ?
Tout le monde sait que ce n'est jamais logique, la logique n'entre pas dans le moule de "les goûts et couleurs", raison pour laquelle il s'agit de la remettre à sa juste place.
Non ?

[JB+]

C'est difficile.
Essayer de faire comprendre la différence entre création et réception.
A partir du moment où l'on se bloque sous 'réception', c'est mort.
Puisqu'il n'y a pas de corrélation, seul le reçu de l'auditeur compte.
Et là, évidemment, je je, moi moi, tu tu.
Comme dans la vie.

[JB+]

Tiens, revenons au sujet initié par Carl.

Vous vous souvenez de 'Rushes', 1998 ?
Le Paul avec Youth, de l'instru genre tapisserie, sous pseudo 'The Fireman'.
Perfection, une espèce de voyage lounge sans aléas. Instrumental.

Puis, 10 ans plus tard, le naufrage.
Macca publie, sous libellé The Fireman, une collection -souvent vocalisée- de... de (il n'y a pas de mots).
Ça s'appelle 'Electric Arguments', l'écouter jusqu'au bout tient de l'héroïsme.
Pas tenu, zap zap dès le milieu, help !

Mais !

Désaccord solide avec les amateurs, bravo à eux, ça mérite une belle poignée de médailles.

[Jori Page]

Pour ma part, j'adore la version live de "Soily", il y est vocalement à son apogée et se déchaîne comme rarement durant sa carrière solo. La dernière fois fut probablement avec "Run Devil Run", où il se débrouille plutôt bien pour un homme de 57 ans.

Je partage totalement ton avis sur "Soily" ainsi que l'album "Run Devil Run".

Oui bon les spécialistes.

Qu'est-ce qu'un spécialiste ?
On dira un érudit en la matière, qui maîtrise son sujet.
Ok avec ça ?

Non pas Ok avec ça !

Un spécialiste est une personne rémunérée pour donner son avis perso sur un artiste/groupe/album.
Avec l'avènement de nouveaux modes de communication, cela c'est élargi à ce que l'on appelle des influenceurs.

Ou tout simplement des personnes, derrière une prose réfléchie et intellectuelle, pouvant, l'air de rien, dénigrer ou se foutre de la gueule d'un autre, car leurs préférences vont à l'encontre des goûts supposés sûrs de ceux-ci. Les détenteurs du bon goût qui savent emballer cela.
Comme tes propos affirmatifs qui disent que "Soily" est faible mélodiquement. Une affirmation gratuite sans fondement. On touche là à tes "goûts et couleurs", qui sont essentiellement la pop sixties. C'est ton baromètre pour juger notamment les parcours solos des 4 ex-Fabs. Ce n'est pas le mien. Ton échelle de valeur n'est pas la mienne. Et la tienne ne vaut pas plus que la mienne et que celle des autres ici même.

Je ne vais pas rappeler ce que Lennon à dit sur ceux qui cherchent à intellectualiser le jugement sur la musique. C'est comme en 1963 avec les cadences éoliènnes concernant "Not A second Time". Des mondais. The same bullshit quoi, encore et toujours.

[ALLIGATOR]

Descendre Electric Arguments sans l'avoir écouté jusqu'au bout et faire l'apologie d'Hanouna...
Bravo mec,tu me régale,si jamais Pinder passe dans le coin je te fait de la pub, ça te permettra d'économiser pour BTTE

J'en ai lu des conneries mais là...

[ALLIGATOR]

Et je rejoins la team Soily,si il avait encore cette pêche bordel !!!

[Carl1970]

Tiens, revenons au sujet initié par Carl.

Vous vous souvenez de 'Rushes', 1998 ?
Le Paul avec Youth, de l'instru genre tapisserie, sous pseudo 'The Fireman'.
Perfection, une espèce de voyage lounge sans aléas. Instrumental.

Puis, 10 ans plus tard, le naufrage.
Macca publie, sous libellé The Fireman, une collection -souvent vocalisée- de... de (il n'y a pas de mots).
Ça s'appelle 'Electric Arguments', l'écouter jusqu'au bout tient de l'héroïsme.
Pas tenu, zap zap dès le milieu, help !

Mais !

Désaccord solide avec les amateurs, bravo à eux, ça mérite une belle poignée de médailles.


 

Je suis plutôt d'accord avec JB concernant "Electric Arguments", ça m'a été très pénible de l'écouter entièrement et d'une seule traite.

Par contre, il comporte quelques bons titres et le naufrage n'est pas total : "Nothing Too Much Just Out of Sight", "Don't Stop Running" et l'excellent "Light From Your Lighthouse".

 
 

[Promac]

Il y a two magpies
Toute simple mais bien jolie comme chanson

[JB+]

Bon, et bien voilà, on discute.
C'est du forum.
Et à chacun de percevoir telle ou telle définition.

Par exemple, le Larousse quant à la définition de Spécialiste :
Personne qui a des connaissances approfondies dans un domaine, dans une branche déterminée, dans une activité professionnelle.
Synonymes : expert - professionnel - technicien
 

[Jori Page]

Bon, et bien voilà, on discute.
C'est du forum.
Et à chacun de percevoir telle ou telle définition.

Par exemple, le Larousse quant à la définition de Spécialiste :
Personne qui a des connaissances approfondies dans un domaine, dans une branche déterminée, dans une activité professionnelle.
Synonymes : expert - professionnel - technicien

Oui, on discute.

Pour ce que dit le Larousse, pas sûr que beaucoup de ces pseudo-spécialistes possèdent des connaissances approfondies dans le domaine.
Leurs spécialités sont plutôt le maniement des mots, des phrases pour essayer de donner une quelconque consistance à leurs critiques (totalement subjectives dans 90% des cas).

L'un des journalistes de Rolling Stone en 1986 (donc payé pour faire des critiques de disques car il a les supposées connaissances) avait écrit dans le magazine à propos du 1er (et seul) album du super-groupe GTR (à savoir le groupe des 2 guitaristes prog que sont Steve Howe et Steve Hackett) la critique suivante :

SH*T

Voilà, fin de sa critique. Sa plus célèbre critique en plus !

Donc, ma critique de simple auditeur de "Mary Had a little Lamb" qui est "Beurk" n'est pas moins valide que celle d'experts !

[JB+]

Je pense qu'on encore le droit de dire nos préférences, ce que l'on aime tout simplement, même si cela va à l'encontre d'une quelconque majorité de spécialistes...

 

Oui bon les spécialistes.

https://www.facebook.com/10884438581485 ... jVRKc&_rdr

François Plassat y est cité, un admirateur de Monsieur Paul, cet ouvrage pour référence :



Il y en a d'autres, lesquels, comme Plassat, sont intervenus ici-même, in YSN : Jérôme Soligny, Perasi, etc.
Qu'est-ce qu'un spécialiste ?
On dira un érudit en la matière, qui maîtrise son sujet.
Ok avec ça ?

 

Auticitation - navré - en regard avec le dernier message de Jori.
Plassat est-il un "spécialiste" ou un "amateur éclairé" ?
Quoiqu'il en soit. il mouille sa chemise.

[JB+]

Après, c'est comme dans le ketch des Inconnus : "Il y a les bons chasseurs et les mauvais chasseurs".
Ça peut, en mode comique ou non, s'appliquer aussi aux spécialistes de tous bords.

[JB+]

(...)s'appliquer aussi aux spécialistes de tous bords.

Ou aux pseudo-spécialistes, variante à l'intérêt restreint.

[Blue Meanie]

Tous les domaines ont leur Diafoirus. Dans le cadre de la musique, avouons que ce n'est pas bien grave...
 

[JB+]

Tous les domaines ont leur Diafoirus. Dans le cadre de la musique, avouons que ce n'est pas bien grave...

Ah ben non, pas grave du tout, brasser du vent, être sûr de la qualité de ses affinités, voilà qui s'apparente à des enflammées au zinc, sitôt la 3ème pint avalée.
C'est cool, et somme toute plutôt rock'n'roll.

[ALLIGATOR]

Pas envie de conflit.
Il y en assez comme ça.
Pourquoi s'en prendre à quiconque affiche une orientation musicale différente de la sienne propre ?
Attaquer ? Prendre à parti ?
Il s'agit juste de musique pop, de sensations personnelles.
Les Wings ont triomphé avec leur tripe 'Over America', tant mieux pour eux.

Give peace a chance.

 

Juste une question comme ça,le triple WOA a-t'il eu droit à une écoute complète de ta part ou "zap zap" dès la fin de Jet ?

Je t'offre un diabolo grenadine ?