Discussion Beatles

Forum de discussion orienté sur la vie et l'oeuvre des Beatles, mais aussi à la vie et l'oeuvre de Paul, George, Ringo et John
A.Lacasse
Messages : 296
Enregistré le : dim. 18 avr. 2021 19:33

Oui, les Eastman étaient dans le portrait pour gérer les Beatles après le décès de Brian Epstein. Mais ce n'est pas sûr qu'ils auraient obtenu le mandat. C'était la proposition de Paul. Il s'y est accroché solidement quand il a appris qu'Allen Klein était aussi intéressé. Ce dernier a réussi à convaincre John, George et Ringo. Donc, blâmer les Eastman c'est un peu rapide en ce qui me concerne.
A.Lacasse
Messages : 296
Enregistré le : dim. 18 avr. 2021 19:33

N'oubliez pas que les Eastman n'étaient pas seuls dans le portrait. Il y a eu aussi un certain Allen Klein. Ce dernier a convaincu John, George et Ringo et Paul, conseillé par les Eastman et même Mick Jagger, n'en voulait pas. Donc, je ne suis pas d'accord pour faire porter le chapeau à la famille de Linda. En ce qui concerne Yoko, vous avez raison.
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

A.Lacasse a écrit : dim. 11 févr. 2024 21:06 Oui, les Eastman étaient dans le portrait pour gérer les Beatles après le décès de Brian Epstein. Mais ce n'est pas sûr qu'ils auraient obtenu le mandat. C'était la proposition de Paul. Il s'y est accroché solidement quand il a appris qu'Allen Klein était aussi intéressé. Ce dernier a réussi à convaincre John, George et Ringo. Donc, blâmer les Eastman c'est un peu rapide en ce qui me concerne.
Le Popaul voulait initialement un Lord anglais, l'ancien boss des trains britanniques. Bref un mondain, tout ce que la révolution Beatles honnissait, et surtout John et George.
Les Eastman faisaient partie de cette même clique de cols blancs.
Quant à la responsabilité des Eastman, elle est, à ce que je sais, énorme quand à la rupture John/Paul qui allait engendrer la rupture des Fabs.
Remember les pseudos conseils à Paul du clan Eastman concernant Northern Songs ? Et donc ses conséquences...

8-)
A.Lacasse
Messages : 296
Enregistré le : dim. 18 avr. 2021 19:33

Je ne nie pas l'influence des Eastman. Mais je crois que l'arrivée d'Allen Klein a changé la donne. Pour Paul, ça devenait n'importe qui sauf Klein. Étant donné qu'il n'y avait personne d'autres, en tout cas en provenance de John, George et Ringo, Paul a tenu son bout et il a perdu. A long terme, on saura qu'il avait raison puisque les 3 autres l'ont reconnu lors de la fameuse signature de la fin de 1974.
Avatar du membre
Speedy
Messages : 304
Enregistré le : jeu. 21 déc. 2023 08:57

Le faux cul de Paul, qui dénigre et signe quand même quand il faut réévaluer les royalties
Image
 
I'd like to say "thank you" on behalf of the group and ourselves and I hope we passed the audition
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

A.Lacasse a écrit : lun. 12 févr. 2024 20:09 Je ne nie pas l'influence des Eastman. Mais je crois que l'arrivée d'Allen Klein a changé la donne. Pour Paul, ça devenait n'importe qui sauf Klein.
Ils sont arrivés en même temps, Klein via Derek Taylor, et le clan Eastman par Linda.
Et pour John, George et Ringo c'était également n'importe qui sauf la belle-famille de Paul.
A.Lacasse a écrit : lun. 12 févr. 2024 20:09 Étant donné qu'il n'y avait personne d'autres, en tout cas en provenance de John, George et Ringo, Paul a tenu son bout et il a perdu. A long terme, on saura qu'il avait raison puisque les 3 autres l'ont reconnu lors de la fameuse signature de la fin de 1974.
La guerre 3 contre 1 a duré presque 25 ans, donc bien au-delà de 1974. John avait besoin de liberté, George avait fondé Dark Horse, cela tombait bien de se séparer de Klein à ce moment là.
Mais qu'on le veuille ou non, Klein a fait gagner beaucoup d'argent aux Fabs (Paul inclus) et à pris certaines décisions judicieuses (le Rouge et le Bleu c'est lui !!) et à donc sauver Apple de la banqueroute à l'époque. Et nul doute que Paul (ainsi que les autres et ayants droits) sont aujourd'hui bien contents qu'Apple existe toujours.

Mais que Paul crache continuellement sur Klein est risible ! Klein percevait moins que Brian Epstein par exemple.
Et on ne peux comparer ce qu'à pu faire Klein en prenant le catalogue des Stones (merci Oldman) et le fait que selon Paul, il allait prendre aussi possession des Fabs.
Totalement ridicule et fallacieux de la part du Mac.
Abkco (la société de Klein) ne faisait que gérer Apple moyennant commission, mais en aucun cas ne pouvait en prendre possession par un quelconque tour de passe-passe.

8-)
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

Speedy a écrit : mar. 13 févr. 2024 16:34 Le faux cul de Paul, qui dénigre et signe quand même quand il faut réévaluer les royalties
Image
Et contrairement à que Paul aime à affirmer depuis des décennies, il avait donner son accord, son feu vert à l'album "Let It Be" retravaillé par Spector. Il allait se rétracter quelques jours après.
Ce même album produit par Spector que honnissait Paul à décroché un Oscar. Et qui est allé chercher cet Oscar ? Paul himself !
Il devait tellement détester les arrangements de "Winding Road" qu'ill allait pondre "My Love" sucrée de partout question arrangements.
Et que dire de la version déspectorisé que Paul à enfin pu réaliser en toute liberté en 1984 ? :lol:

8-)
Saok
Messages : 58
Enregistré le : mer. 19 janv. 2022 21:42

A mon avis, le décès de Brian a placé Paul aux manettes du groupe, il devenait enfin le leader, John ayant laissé faire.
Le conflit devenait dès lors inévitable tous les autres intervenants ne devenant que des prétextes, Yoko, Klein, Eastman. La seule manière pour John de reprendre la main était de dissoudre le groupe.
Saok
Messages : 58
Enregistré le : mer. 19 janv. 2022 21:42

John s'est empressé ensuite de renier toutes les initiatives artistiques de son ex comparses.
Aujourd'hui ça me semble relativement limpide.
De l'ego et rien que de l'ego
Avatar du membre
JB+
Messages : 6046
Enregistré le : dim. 7 mars 2021 09:50

Tiens, vous avez lu l'histoire de la basse de Macca, celle de 1961, rendue à son légitime propiétaire ?

Image
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

Saok a écrit : jeu. 15 févr. 2024 21:42 A mon avis, le décès de Brian a placé Paul aux manettes du groupe, il devenait enfin le leader, John ayant laissé faire.
Paul n'a jamais été le leader des Fabs.
Qu'il en soit à un moment donné, le plus pressé pour faire de nouvelles choses, oui.
Les 2 seuls projets où Paul avait le véritable lead ont été 2 flops : le projet "Magical Mystery Tour" et le projet "Get Back/Let It Be".
Pour le reste, Paul est le leader nulle part.
D'ailleurs, même Paul lui-même a toujours considéré John comme étant le boss du groupe. Même en 1969. George aussi d'ailleurs.

8-)
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

JB+ a écrit : ven. 16 févr. 2024 13:07 Tiens, vous avez lu l'histoire de la basse de Macca, celle de 1961, rendue à son légitime propiétaire ?

Image
Elle a été retrouvée ?

8-)
Avatar du membre
JB+
Messages : 6046
Enregistré le : dim. 7 mars 2021 09:50

Jori Page a écrit : ven. 16 févr. 2024 13:31
JB+ a écrit : ven. 16 févr. 2024 13:07 Tiens, vous avez lu l'histoire de la basse de Macca, celle de 1961, rendue à son légitime propiétaire ?

Image
Elle a été retrouvée ?

https://www.lemonde.fr/culture/article/ ... _3246.html

8-)
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

JB+ a écrit : ven. 16 févr. 2024 13:57 https://www.lemonde.fr/culture/article/ ... _3246.html
Ok, merci JB.
C'est un peu l'histoire du film de Paul "Broad Street" en fin de compte.

8-)
Saok
Messages : 58
Enregistré le : mer. 19 janv. 2022 21:42

Jori Page a écrit : ven. 16 févr. 2024 13:25
Saok a écrit : jeu. 15 févr. 2024 21:42 A mon avis, le décès de Brian a placé Paul aux manettes du groupe, il devenait enfin le leader, John ayant laissé faire.
Paul n'a jamais été le leader des Fabs.
Qu'il en soit à un moment donné, le plus pressé pour faire de nouvelles choses, oui.
Les 2 seuls projets où Paul avait le véritable lead ont été 2 flops : le projet "Magical Mystery Tour" et le projet "Get Back/Let It Be".
Pour le reste, Paul est le leader nulle part.
D'ailleurs, même Paul lui-même a toujours considéré John comme étant le boss du groupe. Même en 1969. George aussi d'ailleurs.

8-)
Considérés comme le boss parce-qu'il avait fondé le groupe bien sûr. Dans les faits il ne s'est guère manifesté ou imposé dans les projets post Epstein, le directeur artistique était Paul. Si, il y a eu rébellion lors de l'album blanc puis on voit nettement qu'au début du projet Get Back John n'en à rien à battre.
Jori Page
Messages : 1164
Enregistré le : mar. 9 nov. 2021 08:45

Saok a écrit : ven. 16 févr. 2024 14:27
Considérés comme le boss parce-qu'il avait fondé le groupe bien sûr. Dans les faits il ne s'est guère manifesté ou imposé dans les projets post Epstein, le directeur artistique était Paul. Si, il y a eu rébellion lors de l'album blanc puis on voit nettement qu'au début du projet Get Back John n'en à rien à battre.
Il n'était pas uniquement le boss parce qu'il avait fondé le groupe. Ce raccourci est trop facile.
Je rappelle que Paul avait été menacé par John de se faire virer du groupe par celui-ci.
L'inverse n'a jamais été possible, ni même envisageable .

Paul avait toujours besoin des Beatles pour travailler. Ce n'est pas le cas dans l'autre sens pour John, surtout après le décès de Brian.

Qu'a fait Paul dans les sixties en dehors des Beatles ? Rien. Ah si, cette petite chose "Love in The Open Air" totalement aidé par Papa George.

John, de son côté dans les sixties, avait joué dans un film, publié 2 bouquins, a écrit une pièce de théatre avec Victor Spinetti, a publié 3 albums d'avant-garde avec Yoko, plus un Live avec le Plastic Ono Band. Sans oublier 2 singles. Ainsi que sa participation au "Rock'n'Roll Circus" des Stones.

La BBC dans une émission spéciale en décembre 1969 pour fêter la fin des sixties a désigné John Lennon comme "homme de la décennie". Pas John ET Paul. Juste John.

8-)
Avatar du membre
JB+
Messages : 6046
Enregistré le : dim. 7 mars 2021 09:50

Jori a écrit :jeu. 1 janv. 1970 06:30Je rappelle que Paul avait été menacé par John de se faire virer du groupe par celui-ci.

 
Ah.
Quand ?
En quels termes ?
Où ?

Sources, stp.
Précises.
 
Circle83
Messages : 1023
Enregistré le : ven. 13 janv. 2023 08:08

https://youtu.be/pcY8Muio31A?si=QdCdC-xLLfrG29Bs

Entendu sur le net

ALL I WANT IS YOU

C koi ce machin ?
Une session let it be ou Lennon solo retravaillée ?

Qu en dises les subiens :roll:
Avatar du membre
JB+
Messages : 6046
Enregistré le : dim. 7 mars 2021 09:50

Dommage que cette publication soignée soit passée si vite passée à l'as.

Image


A peu près tout le monde de moins de 120 ans connaît -au moins le nom- de Count Basie.
Artiste essentiel du jazz, on l'entend ici, avec son orchestre.
Il reprend quoi, le bougre ?
Une compo sophistiquée avec plein d'accords en 9e, en 13e, une rythmique en 4/5 ?
Pas du tout.
Le grand homme visite 'Hold Me Tight' !
Vous avez bien lu.
L'une des Lennon/McCartney les plus dépréciées.
Tentez une oreille, surprise. Peut-être.
Répondre