Forum de discussion et échanges Beatles - Yellow-Sub

McCartney se fend d'un bon album adulte, triomphe avec deux duos (Stevie Wonder, Michael Jackson). Pas très rock'n'roll, mais c'est clairement mieux ainsi.
Lennon est parti.
Ringo Starr passe du piteux 'Stop and Smell...' à l'insignifiant 'Old Wave'. Harrison, lui, avant un fracassant retour en 87, se fend de l'indigent 'Somewhere in England* suivi du naufrage 'Gone Troppo', le fin fond du trou.

Oui, bien sûr, on pourrait évoquer 'Milk and Honey', la -fausse- suite de 'Double Fantasy'. Sauf que les chansons d'Ono sont mégaproduites et que celles de Lennon résultent de travail en cours. Il fallait oser, mais bon, Ono n'a aucune tenue, aucune retenue.

Peu après, George Harrison va sauver la mise alors que Paul McCartney sombrait.

* sur lequel figure le hit 'All Those Years Ago', une horreur. Prévue initialement pour Ringo, cette lilliputienne composition fera "hommage à John Lennon" sitôt de nouvelles paroles écrites à la diable. La honte, d'autant qu'Harrison la chante avec les tics vocaux qu'il aura grand mal à éliminer par la suite.

Harrison m'a souvent hérissé les poils avec sa voix,si ce n'est sur une grosse poignée de trucs tendres.

Evrybody's trying to be a singer...
Beurk.

[quote quote=117627] ‘All Those Years Ago’, une horreur. [/quote]

ohh il y a eu bien pire...disons que c'est un ton décalé pour l'époque (tout comme "Ebony" n'a vraiment rien de moderne quand elle sort d'ailleurs, passons), elle est un peu dans le ton de "Love comes to everyone" sortie deux ans plus tot. Une ambiance cocktail...bon, après faut aimer les cocktails, hein...

Quant a Gone Troppo, oui il y a des horreurs, le titre d'ouverture est un parfait exemple. Mais bon s'il a "une" qualité c'est le ton un peu plus enjoué que d'habitude non ? Surnagent ici et là quelques maigres bons moments (That's the way it goes et Dream away). Simplement il est totalement dépassé par le son de l'époque...aucune promotion...ce qui n'arrange rien (meme son frère Peter - lui aussi décédé - n'était pas au courant de sa sortie). Ce qui était frappant a cette époque (et Macca n'y a pas échappé avec Press), c'est l'indifférence totale de la sortie d'albums d'ex Beatles...ça, ça faisait mal quand meme...(sans parler de "Old wave" de Ringo qui chez mon disquaire a immédiatement atterri dans les "bacs" !)

Je serai un peu moins severe dans mes jugements. Ce qui est sur c que l horloge a tourne pour les fab 4. L etat de grace est termine. Ils ont tranquillement use leur capital entre ego surdimensionne coupe de l actualite musicale et production dilettante.
RINGO . Dans l esprit de ringo 73., stop and smell*** recycle la recette et c pas mal (de tte facon mon prefere c rotogravure !)
HARRISON . Les 2 albums *** se valent avec une production completement decalee par rapport a l epoque mais typisue d harrison (utilisation des synthe)
LENNON . Milk ***rassemblent maquette et demo. Ca passe plutot bien
MACCA . Tug **** a encore des traces de son des 70's et avec pipes**** , on entre dans 80's avec les batteries synthetiques. Broadstreet **1/2 : projet inutile mais se laisse ecoute

Durant Les 80'S on atteint des sommets de laideur dans la production musicale, ces enregistrements ont mal vieilli. Cela se cumule avec une petite baisse de forme des 3 ex beatles

Tug or War et Pipes Of Peace ne sont pas de grandes réussites.
Surproduits et trop arrangés, les deux galettes souffrent de l’absence de composition majeurs même si comme toujours avec Paul il y a de bonnes choses.
Deux productions assez anecdotiques dans la carrière du bassiste comme le sera toute sa production des années 80.
Regardant Somewhere In England que j’écoute toujours avec plaisir, les bonnes compositions ne manquent pas (J’aime beaucoup All Those Years Ago même si elle abominablement mal produite)
Dommage que le superbe Flying Hour n’est pas été finalement inclus dans la set-list et dommage encore que la production et les arrangements soit tout simplement lénifiants.
Gone Troppo est deux bons crans en dessous mais il y a cependant quelques bonnes chansons.
De toute façon, j’aime le travail de Georges.
Faut-il commenter le « travail » de Ringo ?
Le pire de ce début de décennie pour les 4 ex est probablement le pathétique Double Fantasy déprimant et pathétique…On ne peut pas être et avoir été et dès le début de la quarantaine, John semblait l’affirmer haut et fort.

[quote quote=117644]Tug or War et Pipes Of Peace ne sont pas de grandes réussites.
Surproduits et trop arrangés, les deux galettes souffrent de l’absence de composition majeurs même si comme toujours avec Paul il y a de bonnes choses.
[/quote]

Oh difficile de les mettre sur le meme plan... Tug Of War a longtemps fait figure d'oeuvre majeure pour Paul, en tous cas un album important pour plusieurs années. C'est pas compliqué dans toutes ces années 80 (disons jusqu'en 89) c'est le seul album costaud auquel on peut se raccrocher. Et 7 ans a ce stade de sa carrière c'est bien long, beaucoup de temps et de fans ont été perdus. Avec le recul et toute la production luxuriante qui est la sienne depuis (on y songe meme pas a cette date) oui il a perdu un peu de lustre dans le "classement" je pense, mais il est autrement plus costaud que le leger "Pipes" qui suit et qui ne manque pourtant pas de charme a ses entournures ("un album du matin" comme avait écrit R&F à l'époque). Mais il est vrai que la marque de Tug c'est d'etre surproduit, boursouflé, arrangé. Ah c'est un peu l'époque qui veut ça, mais bon déjà a sa sortie ça m'avait frappé, comme quoi ce n'était pas un passage obligé... Moi j'appelle ça la période "chansons pour grands meres diabétiques", assez grandiloquente et mégalomanique, le "hit" "No more lonely nights" et ses "reprises" meringuées de son film foireux étant un modèle du genre. Le point bas aussi. Certains critiques commençaient meme a comparer Macca a Mantovani (!), bref ce n'était plus le rocker qu'on connaissait à à peine 40 ans et ça commençait à puer sérieusement...comme s'il se rangeait un peu des bagnoles, filant un mauvais coton, et je l'ai vraiment vécu comme ça...

Bonjour à tous
McCartney produit tout de même 1 album très solide, Tug Of War, et un un second en parfait successeur mais un cran en dessous, Pipes Of Peace. On aime ou pas, mais force est de reconnaître que ces 2 albums s'inscrivent parfaitement dans leur époque et rencontrent le succès. Ça se gâte ensuite avec ce film et sa B.O, Give Me Regard To Broadstreet, dans lesquels l'ex-Beatle perdra beaucoup d'énergie et crédibilité.

Harrison, avec Somewhere On England produit Un album de maquettes en somme, comme les chansons de Lennon sur Milk & Honey, ça ne me semble pas abouti, certains titres sont pas mal, on retrouve comme toujours chez Harrison quelques jolies perles mélodiques, mais là production, ou l'absence d'un véritable producteur, rend le son global assez terne.
Pareil pour Gone Troppo, qui contient lui aussi de jolies choses (personnellement j'adore Mystical One) et des choses très ternes, ennuyeuses.
Ringo ? Jamais écouté son Stop And Smell The Roses, Mais j'aime beaucoup la seule chanson que j'en connaisse, écrite et produite par Harrison pour le coup, Wrack Mmy Brain, a laquelle je trouve un côté Beatles, énergique.

[quote quote=117644](...)
Regardant Somewhere In England que j’écoute toujours avec plaisir, les bonnes compositions ne manquent pas (J’aime beaucoup All Those Years Ago même si elle abominablement mal produite)
Dommage que le superbe Flying Hour n’est pas été finalement inclus dans la set-list et dommage encore que la production et les arrangements soit tout simplement lénifiants.
Gone Troppo est deux bons crans en dessous mais il y a cependant quelques bonnes chansons.
De toute façon, j’aime le travail de George.
[/quote]
Ah, oui Flying Hours, très belle chanson. J'aime beaucoup Tears Of The Clown également et surtout Lay Is Head, qui échouera en face B de Got Mimy Mind Set On You, et qui sera une belle découverte pour moi. Une chanson qui me trotte régulièrement dans la tête, tout comme Mystical One.
Dommage vraiment qu'Harrison est accordé tellement de place aux synthés, au détriment de sa guitare, il a ainsi gâché beaucoup de belles chansons, y compris des reprises comme Baltimore Oriole, qui aurait vraiment pu sonner beaucoup mieux.

[quote quote=117646]
Oh difficile de les mettre sur le meme plan… Tug Of War a longtemps fait figure d’oeuvre majeure pour Paul, en tous cas un album important pour plusieurs années. (...) « Pipes » qui suit et qui ne manque pourtant pas de charme a ses entournures (« un album du matin » comme avait écrit R&F à l’époque).[/quote]

'Tug of War' demeure un album consistant, le gros tube 'Ebony...' souffre d'une intro aux antipodes de l'élégance, mais elle est reconnaissable.
Quant à la suite, 'Pipes of Peace', il y a les deux morceaux d'ouverture, accrocheurs, rien à dire, du travail accompli. Mais le reste...
Le reste, ce sont, justement des restes. McCartney, en tenue relâchée '80s, aligne une sélection de tout ce qu'on peut trouver indigne dans son répertoire AOR. Un album du matin ? Oui, à l'heure des éboueurs.

[quote quote=117647]Bonjour à tous
force est de reconnaître que ces 2 albums s’inscrivent parfaitement dans leur époque [/quote]

ah bon ? moi je n'en ai pas la force...a la limite "Pipes" est plus dans l'époque que Tug, avec son coté futile, leger. Mais Tug, pas tant que ça...ce coté bel ouvrage ciselé sur pas mal de titres, ce n'est plus vraiment l'esprit de l'époque je trouve...cela dit Macca aime frayer avec les modes et puis en meme temps etre a coté, c'est son charme !

[quote quote=117647] Wrack Mmy Brain, a laquelle je trouve un côté Beatles, énergique.[/quote]

hé oui c'est tonique ça fonctionne ! bien aimé à l'époque

Tiens, quelques participants ont décerné des étoiles. Voici les miennes, sans importance aucune, juste histoire d'évaluer la période 1981-85 :

- Stop and Smell the Roses : *
- Old Wave : -
- Somewhere in England : * 1/2
- Gone Troppo : -
- Tug of War : ****
- Pipes of Peace : * 1/2
- Give My Regards to Broad Street : *
- Milk and Honey (part Lennon) : **

- Single 'We All Stand Together' : ****

oui vraiment les memes notes pour moi...
(j'aurais peut etre mis une etoile ou une demie a Gone Troppo)
Je vois que Spies Like Us a la bonne idée de ne pas y figurer...(encore que je peux comprendre que les avis y soient partagés sans que ça aille bien haut j'imagine, mais bon Art Of Noise l'avait reprise...)

– Stop and Smell the Roses : *
– Old Wave : –
– Somewhere in England : ***
– Gone Troppo : **
– Tug of War : ***
– Pipes of Peace : **
– Give My Regards to Broad Street : -
– Milk and Honey (part Lennon) : -

– Single ‘We All Stand Together’ : -

Notes similaires à 4JB pour moi, à quelques différences près ...

– Stop and Smell the Roses : *
– Old Wave : –
– Somewhere in England : *1/2
– Gone Troppo : –
– Tug of War : ****
– Pipes of Peace : ***
– Give My Regards to Broad Street : *
– Milk and Honey (part Lennon) : **1/2

– Single ‘We All Stand Together’ : **1/2

Clairement 1981-1985 est une période creuse pour les ex-Beatles, plus aucun d'entre eux n'est dans l'air du temps. (un peu Paul via ses duos avec Mickael Jackson). On rentre clairement dans une période où on se repose sur les acquis des sixties/seventies. Est-ce volontaire ou non, je ne sais pas.

Je sauve bien-sûr 'Tug Of War', très bon, très solide malgré quelques tics de production un peu gênants, une petite moitié de 'Pipes Of Peace' et le single 'We All Stand Together'.

Toute le reste, quelque soit le Beatle, c'est merguez-party. Aucun souvenir des dernières écoutes.

Heureusement que d'autres étaient là pour reprendre le flambeau.

[quote quote=117653]

Eric wrote:

Bonjour à tous
force est de reconnaître que ces 2 albums s’inscrivent parfaitement dans leur époque

ah bon ? moi je n’en ai pas la force…a la limite « Pipes » est plus dans l’époque que Tug, avec son coté futile, leger. Mais Tug, pas tant que ça…ce coté bel ouvrage ciselé sur pas mal de titres, ce n’est plus vraiment l’esprit de l’époque je trouve…cela dit Macca aime frayer avec les modes et puis en meme temps etre a coté, c’est son charme ![/quote]
Bonjour Flowers
Sans doute as tu raison, les jeunes groupes arrivaient, la New wave, les synthés, mais Ebony & Ivory était quand un single majeur alors, et l'album un grand succès.
Mais peut-être cela s'adressait-il plutôt à un public plus mature, quadra, comme McCartney alors, qu'à de jeunes ados ?
Pour ma part, je préfère vraiment, si on devait comparer, un album comme celui des Squeeze "East Side Story", produit par Costello.

Je peine à comprendre ce début d'enthousiasme pour Tug Of war. Honnêtement en dehors du très beau titre d'ouverture, du joli Somebody Who Care et de Here Today, le reste semble bien peu relevé parfois meme tout à fait faiblard (What's That You're Doing, Get It, Dress Me Up as a Robber, Take it Away)
L'épouvantable Ebony And Ivory gaillardement pompier est quant à lui tout à fait insupportable.
Certes, la pochette est belle et il y là un travail léché, mais c'est bien peu.

[quote quote=117662]Clairement 1981-1985 est une période creuse pour les ex-Beatles, plus aucun d’entre eux n’est dans l’air du temps. (un peu Paul via ses duos avec Mickael Jackson). On rentre clairement dans une période où on se repose sur les acquis des sixties/seventies. Est-ce volontaire ou non, je ne sais pas.

Je sauve bien-sûr ‘Tug Of War’, très bon, très solide malgré quelques tics de production un peu gênants, une petite moitié de ‘Pipes Of Peace’ et le single ‘We All Stand Together’.

Toute le reste, quelque soit le Beatle, c’est merguez-party. Aucun souvenir des dernières écoutes.

Heureusement que d’autres étaient là pour reprendre le flambeau.[/quote]
Bonjour Matthieu
De la part de McCartney, je crois plutôt à une baisse d'inspiration.
Harrison, clairement ne se sent plus du tout concerné, il vit dans son jardin, se pique de formule 1 ou de cinéma, mais faire de l musique semb'e davantage être un hobby et produire un disque et en assurer la promotion une contrainte.

[quote quote=117662]Clairement 1981-1985 est une période creuse pour les ex-Beatles (...)
....
le single ‘We All Stand Together’.
Tout le reste, quelque soit le Beatle, c’est merguez-party. Aucun souvenir des dernières écoutes.
Heureusement que d’autres étaient là pour reprendre le flambeau.[/quote]
Ah oui, 'We All Stand Together', totalement réussi. La chanson n'est pas un miracle, mais l'ensemble roule sur 4 cylindres, bougies neuves. C'est là que l'on constate que le talent de McCartney, passé les Beatles, se déploie hors de la galaxie rock, il a un sens inné de la mélodie enfantine, on l'entend déjà via 'Mary Had A Little Lamb'. Autrement plus cossu que le 95% de la production "rock" des Wings et des trucs en solo.

Sinon, bien sûr que la relève est là, la scène dite Paisley par exemple, alors que les terribles Yamaha DX7 lancent l'effrayante épidémie '80s.