Si les Beatles n'avaient pas été signés

Ce sujet a 65 réponses, 9 participants et a été mis à jour par  4JB, il y a 1 mois et 2 semaines.

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  • #115214

    4JB
    Participant

    C’était moins une.

    En fait, c’est le sujet du film ‘Yesterday’, un monde sans les chansons que l’on sait.
    S’il n’y avait pas eu Brian Epstein, le gars que les abrutis ne comprendront jamais, ni lui ni son travail, nous n’aurions rien eu, passé les trucs Polydor et la session Decca de janvier 62.
    NON, RIEN.
    Lennon l’a déclaré, il était persuadé que son tour était passé, à l’âge de 22 ans.
    Mais oui.
    Brian grâce à son réseau familial NEMS, a réussi à intéresser George Martin, lequel aurait alors aimé opposer un groupe pop à Norrie Paramor. Le gars de Cliff Richard, des Shadows.
    Oui, c’est simplifié, ce n’est pas si simple.
    Passons.
    Avant le deal avec Parlophone, Brian Epstein s’est fait jeter de TOUS les labels, EMI (la maison-mère) inclus.
    Donc, avant cet arrangement avec Parlophone, un orchestre de banlieue, un groupe de bal qui interprétait les tubes du moment, à Hambourg, en Ecosse ou à Liverpool.

    C’est à Brian Epstein que l’on doit tout.
    Sans lui, nous serions dans la fiction ‘Yesterday’, un univers parallèle, les chansons seraient restées cachées, enfouies.

    OPOPOP
    On pourrait arguer qu’un autre que Brian ait pu faire le job. Oui mais qui ?

    Si les Beatles ont été signés, c’est grâce à Epstein et à sa structure commerciale forte, un contrat misérable, soit, mais signé.

    Qui d’autre ?

    Ahem.
    Les Beatles auraient-ils survécu à un monde -parallèle- sans Brian Epstein ? Avant sa mort ?
    Impossible.
    Tout le monde les jetait, voilà la réalité.

  • #115215

    marcbeatles
    Participant

    2 interrogations
    Se seraient ils sauvés avec John seul, sans Paul ?
    N y a t il pas, comme l Atlantide, un groupe perdu ?

  • #115216

    4JB
    Participant

    2 interrogations
    Se seraient ils sauvés avec John seul, sans Paul ?
    N y a t il pas, comme l Atlantide, un groupe perdu ?

    1) Bien sûr que non, presque tout repose sur la fusion Lennon/McCartney, les chansons, les voix.
    2) Euh ? Allô la terre.

  • #115217

    marcbeatles
    Participant

    Ben un groupe qui n aurait pas passé l audition
    Et un Bernard qui serait devenu employé de bureau et un Gérard plombier, dont on aura jamais eu les chansons

  • #115218

    4JB
    Participant

    Ben un groupe qui n aurait pas passé l audition

    Ok.
    Sauf que le groupe n’a effectivement pas passé l’audtion. Epstein a récupéré la bande et est allé voir tout le monde à Londres, les gens de Pye, Piccadilly, etc. Porte close ou refus poli.
    Le groupe n’a pas passé l’audtion.
    Lennon y fera allusion sur le projet ‘Get Back’, on l’entend sur l’album officîel, merci Spector.

  • #115219

    The Beenjoy
    Participant

    Brian a donné toute sa vie aux Beatles après leur rencontre. Quel artiste de nos jours pourrais avoir un manager comme lui ? Il était omniprésent, il gérait tout, il planifiait tout, et en plus il ne s’occupait pas que d’eux. Le rythme qu’il a vécu est juste à peine imaginable. Je serais curieux de voir un agenda de Brian.
    Il était tout pour eux. Fallait vraiment qu’il ait un béguin incroyable pour le groupe pour se donner à ce point. A l’époque c’était Stuart à la basse, et Pete à la batterie, ont était loin de la formation de la Beatlemania.

    Les Beatles sans Brian ( et sans George Martin ) ça aurait juste été un ptit groupe sympa de Liverpool, rien de plus.
    Des génies créatifs yen a des tas mais tous n’ont pas la chance de faire LA rencontre qui change tout.

    Le Bilan s’est surtout qu’il y a laissé sa vie et qu’après son décès, le groupe s’est humainement effondré.

    Pour moi s’est un personnage qui mériterait un biopic

    S.I.R.

  • #115221

    4JB
    Participant

    Brian a donné toute sa vie aux Beatles après leur rencontre. Quel artiste de nos jours pourrais avoir un manager comme lui ? Il était omniprésent, il gérait tout, il planifiait tout, et en plus il ne s’occupait pas que d’eux. Le rythme qu’il a vécu est juste à peine imaginable. Je serais curieux de voir un agenda de Brian.
    Il était tout pour eux. Fallait vraiment qu’il ait un béguin incroyable pour le groupe pour se donner à ce point. A l’époque c’était Stuart à la basse, et Pete à la batterie, ont était loin de la formation de la Beatlemania.

    Les Beatles sans Brian ( et sans George Martin ) ça aurait juste été un ptit groupe sympa de Liverpool, rien de plus.
    Des génies créatifs yen a des tas mais tous n’ont pas la chance de faire LA rencontre qui change tout.

    Le Bilan s’est surtout qu’il y a laissé sa vie et qu’après son décès, le groupe s’est humainement effondré.

    Pour moi s’est un personnage qui mériterait un biopic

    Il y a bien ce projet, mais on ne sait pas trop où c’en est exactement :

    https://thefifthbeatle.com/

    Comme l’a relevé Paul McCartney en personne, ce titre -un peu léger- de 5ème Beatle devait revenir à Brian Epstein.

    En réalité, la signature avec Parlophone était proche de la dernière chance. Brian, fort du succès de NEMS (North End Music Stores) qu’il dirige, réussit à trouver un arrangement avec George Martin. A ce moment là, Parlophone était plutôt orienté jazz, music hall, Adam Faith fut l’un des premiers artistes pop a être pris par le label.

    Oui bon, mais si les Beatles n’avaient pas été signés ?

    Il resterait une trace, les enregistrements Polydor. Quoi d’autre ? McCartney aurait peut-être tenté sa chance en solo, ou monté un autre groupe dont il aurait été le leader. Avec Peter Asher, pourquoi pas, The People ??

  • #115222

    4JB
    Participant

    Et Lennon ?
    JOHN LENNON ?
    Pas de nouvelles, s’essaye à la gravure sur grilles d’ampli, un peu compliqué. A publié, à compte d’auteur, un recueil de textes décousus, ‘Woman, I’m the Nigger’. Grâce à McCartney, il enregistre une pub pour Coca-Cola, qui sera écartée du disque :

    Derniêre apparition musicale, non créditée :

    Pour la somme de 5£, Lennon chante ‘Bangla Desh’ avant de disparaître.

  • #115225

    rorold
    Participant

    …. si les Beatles n’avaient pas signés, les repères de la musique actuelle n’éxisteraient pas !… hormis les stones, mais leur musique serait bien différente non ?… par contre exit Pink Floyd, Genesis, supertramp, Queen…. et Ed Sheeran haha !!!

    Non , la musique sans les Beatles ne semble pas terrible dit comme ça… elle serait tout du moins inconnue .

    C’est d’ailleurs pour ça que le film «  Yesterday «  me fait un peu sourire, il est incohérent de se référer à de la pop anglaise dans un monde où les Beatles n’ont pas éxistés ! Suis je le seul a le voir ainsi ?

  • #115226

    marcbeatles
    Participant

    Suis pourtant Fab inconditionnel, mais la, trop loin
    Je ne vois pas en quoi les Floyd, par exemple, n auraient pas existé

  • #115227

    4JB
    Participant

    …. si les Beatles n’avaient pas signés, les repères de la musique actuelle n’éxisteraient pas !… hormis les stones, mais leur musique serait bien différente non ?… par contre exit Pink Floyd, Genesis, supertramp, Queen….

    Trop beau.
    Hélas, il n’en fut rien.

    « hormis les stones » ?
    ???
    Mais des centaines de groupes r’n’b naissaient à l’aube des sixties, les fameux Yardbirds, Who, Animals, les Kinks, Pretty Things, Emeralds, Paramounts, les Manfred Mann… alors que les Them, Creation ou Action rêvaient encore devant la vitrine des magasins de guitares, plus pour longtemps. Les Small Faces, les Downliners Sect, ils étaient prêts à faire feu.
    Oui mais, sans la beatlemania, sans cet engouement occidental, les groupes britanniques n’auraient pas bénéficié d’une telle opportunité. Vers 1965, le style anglais était aussi populaire que la la vague latino en 2015, il s’agissait de foncer.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 4 semaines par  4JB.
  • #115229

    rorold
    Participant

    on est sur des : si à la manière de si Paris avait brulé ou non … on est tous que dans des élucubrations supposées vraies ou non ^^( Si Brian avait pas été la, tiens d’ailleurs et si Decca les avaient signé et que ce n’était pas george martin le producteur qu’elle aurait été la suite ? intéressant ect … ) … j’ai commencé à écouter les Beatles en 1991 ou 1992, on ne va pas se mentir, le coté mercantile et image des Beatles fin années 80 debut années 90 c’est juste LoL…. en gros tout le monde s’en foutait plus ou moins…. c’est pas ça qui m’a fait écouter ce groupe, c’est juste le ouaaah à l’époque quand j’ai écouté vraiment une de leur chanson… sur et l’album HELP, je m’en souviens comme si c’était hier !

    Ils ont transformé ma vision et mon appréciation de la musique depuis ce moment la, … franchement dans les grandes lignes de la pop actuelles tu les entends partout.

    Pour les autres légendes de la musique, les Floyds considéraient les Beatles presque comme des Dieu ( cf la séance de Mix de Lovely Rita )… Sting a clairement déclaré qu’il ne ferait probablement pas de musique sans eux,… phil Collins est un très grand fan des Fab, tout comme Kurt Cobain le fut aussi… bref on pourrait en énumérer pas mal… donc oui, j’ose l’affirmer la musique sur les ondes aujourd’hui ne serait pas peuplé des mêmes références sans eux 🙂 .

  • #115230

    ALLIGATOR
    Participant

    Tu dis t’en souvenir comme si c’était hier sur l’album Help!,bien vu 😉

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115231

    rorold
    Participant

    comme l’a dit John à Paul dans une de ses fameuses lettres bien épissée : oui nous avons contribués à changer le monde, mais les Beatles ne sont pas à l’origine de tout l’art dans le monde!!!… il y a un juste milieu assuréement, mais ils sont de vrais  » Papas du Rock  » c’est une certitude ! avec toute les conséquences que cela implique ou impliquerait !…. éssayons de penser la peinture du XX éme siècle, sans le courant impressionniste du XIX ème et son immense influence tiens :).

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 4 semaines par  rorold.
  • #115233

    Alain Lacasse
    Participant

    Bonjour à tous!,

    Sans les Beatles en Angleterre dans les années 60? Cliff Richard et les Shadows seraient restés le phare musical anglais pendant quelques années de plus. J’oserais même ajouter qu’il n’y aurait pas eu de folk-rock aux USA avec les Byrds.

    Merci beaucoup et à bientôt!
    Alain Lacasse.

  • #115234

    Le problème posé par JB est compliqué.
    McCartney a montré que son talent musical était multiforme et aurait pu réussir musicalement de bien des façons.
    Lennon aurait pu devenir écrivain par exemple.
    Mais il y a aussi une interview de Lennon dans laquelle il dit que sans l’arrivée du rock’n roll, ils auraient pu devenir médecins ou quelque chose comme ça.
    Alors, ils auraient pu abandonner, devenir des musiciens du dimanche, un peu comme le père de Paul.

    La nature ayant horreur du vide, un groupe aurait émergé à leur place, ou les Stones, les Byrds, auraient eu un peu plus de succès et des détails auraient pu être différents : l’introduction de la musique indienne dans la pop, par exemple, encore qu’elle aurait pu se faire via les Byrds…

    Celui qui s’en serait le mieux sorti aurait pu être Ringo, qui avait déjà une petite réputation avant d’intégrer le groupe et aurait pu jouer dans une autre formation, encore que G. Martin doutait au début de son talent…

    Difficile, ce problème, mais on peut y rêvasser un moment : il y a plein de solutions possibles!

  • #115242

    rorold
    Participant

    On est sur un Forum de Fans des Beatles, donc on encense nos petits génies, c’est bien normal… bien sur qu’il y a moult autres groupes et pièces musicales extraordinaire en dehors des Fabs et qui ont comptés sur l’évolution de la musique !

    Mais que les gens les aiment ou ne les aiment pas, les Beatles sont les Beatles…. j’ai même lu une critique musicale il y a quelques années, l’auteur y parlait des Fabs évidemment et de leur immense influence ( on s’en doute ), de leur place prépondérante … pour à la fin asséner une phrase qui m’a marqué :… après toutes ses lignes, je peux enfin l’écrire, j’ai tenu jusque la, non je n’aime pas les Beatles… aussi grands soient ils, je ne les supporte pas !…. j’éssaierai de retrouver l’article et le poster !

  • #115245

    On est sur un Forum de Fans des Beatles, donc on encense nos petits génies, c’est bien normal… bien sur qu’il y a moult autres groupes et pièces musicales extraordinaire en dehors des Fabs et qui ont comptés sur l’évolution de la musique !

    Mais que les gens les aiment ou ne les aiment pas, les Beatles sont les Beatles…. j’ai même lu une critique musicale il y a quelques années, l’auteur y parlait des Fabs évidemment et de leur immense influence ( on s’en doute ), de leur place prépondérante … pour à la fin asséner une phrase qui m’a marqué :… après toutes ses lignes, je peux enfin l’écrire, j’ai tenu jusque la, non je n’aime pas les Beatles… aussi grands soient ils, je ne les supporte pas !…. j’éssaierai de retrouver l’article et le poster !

    Un truc, Rorold : tu prends n’importe quel magazine musical (pop rock) et tu le lis à fond : il y a peu de chances que tu n’y lises pas le nom de notre groupe favori.

  • #115249

    4JB
    Participant

    Le problème posé par JB est compliqué.(…)
    La nature ayant horreur du vide, un groupe aurait émergé à leur place, ou les Stones, les Byrds, auraient eu un peu plus de succès et des détails auraient pu être différents (…)

    Les Byrds, au début, on assemblé deux styles : le folk de Dylan et le beat des Beatles, ‘Mr. Tambourne Man’, un superhit, en est la parfaite illustration. Ajoutons à ça la fameuse 12 cordes électrique Rickenbacker, découverte par McGuinn à la vision du film ‘A Hard Day’s Night’. Le son des early Byrds

    Sinon, comme évoqué plus haut, il y a l’autre phénomène majeur qui marqua au fer rouge une multitude de jeunes groupes essentiellement de Londres et sa région : le british blues / british rythm’n’blues. Celui-ci démarre à la fin des années 1950, prend son essor vers 1961/62. Donc, là non, pas d’influence Beatles évidemment (voir les quelques noms cités plus haut). C’est cette vague-là qui donnera naissance aux Cream, au Jimi Hendrix Experience, à Free, Led Zeppelin et à toute la joyeuse troupe heavy rock. Ou hard rock.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 4 semaines par  4JB.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 4 semaines par  4JB.
  • #115256

    4JB
    Participant

    En deux mots (trois).

    1) Mésestimer les Beatles est absurde, l’union forte a fait ses preuves.
    2) Croire que les Beatles ont tout fait en premier tient de la méconnaissance, de la fan attitude.
    Pardon ?
    3) Lennon/McCartney ont réussi à imposer le fait que leurs chansons soient celles du fer de lance, les singles.

    Bon, ça existait avant, les standards de de Chuck Berry pour témoins.

  • #115258

    ALLIGATOR
    Participant

    En parlant d’Hendrix,qu’aurait donné cette alliance un temps envisagée entre les 2 gauchers?

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115260

    4JB
    Participant

    En parlant d’Hendrix,qu’aurait donné cette alliance un temps envisagée entre les 2 gauchers?

    Au mieux ?
    Du sous Lifetime. Bon là, on ne va pas évoquer les maîtres à bord, le résultat est toujours apprécié par 47 fonctionnaires à la retraite. N »oubliez pas de vous hydrater.

  • #115262

    ALLIGATOR
    Participant

    Du sous Lifetime?
    Heu… tu es bien gentil Jiji mais tu te plantes d’une 20aines d’années,ils sont arrivés bien plus tard.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115265

    4JB
    Participant

    Du sous Lifetime?
    Heu… tu es bien gentil Jiji mais tu te plantes d’une 20aines d’années,ils sont arrivés bien plus tard.

    Désolé.
    Généralement, on évoque le Lifetime, parce que tout le monde disait comme ça :

    Le vrai nom, complet, est The Tony Williams Lifetime, qui a réuni le génial batteur à John McLaughlin et à Jack Bruce.
    (Entre autres).

    Okaye ?

  • #115266

    ALLIGATOR
    Participant

    Okayyye…On parlait pas des mêmes cordes.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115269

    Du sous Lifetime?
    Heu… tu es bien gentil Jiji mais tu te plantes d’une 20aines d’années,ils sont arrivés bien plus tard.

    Désolé.
    Généralement, on évoque le Lifetime, parce que tout le monde disait comme ça :

    Le vrai nom, complet, est The Tony Williams Lifetime, qui a réuni le génial batteur à John McLaughlin et à Jack Bruce.
    (Entre autres).

    Okaye ?

    Encore un album à découvrir, tiens!

  • #115274

    marcbeatles
    Participant

    On peut être dans le privé, en activité, et paulophile😄

  • #115280

    On peut être dans le privé, en activité, et paulophile😄

    Oui, on n’est pas forcément à plein temps, haha!

  • #115304

    4JB
    Participant

    Si les Beatles n’avaient pas été signés ?

    Et bien, probable que le top 10 UK eut été semblable.
    Il n’y a aucune trace de Beatles là-dedans, mis à part TOUT ce qui existait bien avant les Beatles, le rythme, la batterie, des accroches.
    Non mais, jette un œil, va écouter avant la traditionnelle riposte réac, l’ouverture est tout ce qui compte, à l’opposé de la fermeture, d’un monde cadenassé. Avec des élus, des figures et 800’000 merveilles à brûler avant le couvre-feu.
    Je déconne ?
    Si tu veux, mais c’est conmme ça, vois ce qui fait frémir aujourd’hui.



    Si tu désires que ce soit différent, achète les bons disques du jour, ils ne sont pas géniaux, mais font acte de résistance.

    Ou redécouvre les monde des ’60s via de tourneboulants coffrets, là où, à une croisée, tu seras ému aux larmes.

  • #115306

    marcbeatles
    Participant

    Au delà, je pense que si on faisait un sondage auprès de jeunes de banlieue imbibés de rap, même pas 10 pour cent connaitraient simplement le mot beatles

  • #115308

    4JB
    Participant

    Au delà, je pense que si on faisait un sondage auprès de jeunes de banlieue imbibés de rap, même pas 10 pour cent connaitraient simplement le mot beatles

    Pas sûr du tout. Les Beatles sont aussi connus que Charlie Chaplin, Charlie de Gaulle et Charlie Je suis.
    Tout le monde connaît les Beatles, sauf peut-être Louis XV1.
    Au Nord de l’Iran ?
    Envoyer un cycliste-espion, nom de code Walr-us196-7.
    Roger.

  • #115309

    ALLIGATOR
    Participant

    Ça me rappelle certains gamins fans de Kanye West ou Rihanna se demandant qui est ce vieux qui joue de la guitare à leurs côtés.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115310

    marcbeatles
    Participant

    Charles de Gaulle et Charlie en banlieue, on doit être a 5 pour cent maxi….

  • #115311

    4JB
    Participant

    Ça me rappelle certains gamins fans de Kanye West ou Rihanna se demandant qui est ce vieux qui joue de la guitare à leurs côtés.

    C’est toute la différence.
    Elle est géante, personne ne la voit malgré la plus aveuglante évidence.
    Comment dire sans répéter pour la millième fois ce que TOUT LE MONDE a capté ?
    Le message est ‘The Beatles est basé sur une union, Paul McCartney, c’est lui, le Mc, avec sa femme ok, avec un ancien Moody Blues, ok.’
    Vous savez le plus moche ?
    C’est que même les meilleurs temps des Wings ne sont plus reliés à McCartney. ‘Live and Let Die’ ? Sans commentaire.
    Les moins de 22 ans ne se posent pas ce genre de questions inutiles, ils rejoignent, toujours, les Beatles au refrain de ‘Get Back’.
    Quoi ?
    Et bien essaye, tu seras étonné.

  • #115313

    ALLIGATOR
    Participant

    T’es à côté Jiji,moi je te dis que la plupart des gamins hip-hopiens ne creusent pas aussi loin en arrière,la curiosité reste bloquée dans la téci.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115314

    4JB
    Participant

    T’es à côté Jiji,moi je te dis que la plupart des gamins hip-hopiens ne creusent pas aussi loin en arrière,la curiosité reste bloquée dans la téci.

    Tu rigoles ?
    Il connaissent les hits, il les ont chantés lors des fêtes à l’école.
    Ce n’est pas « leur musique » ? Encore heureux, les créations de Glenn Miller n’excitaient pas les filles de 1964 non plus, celles qui affichaient les pancartes d’amour.

    Hum hum

    Restent les titres de gloire, ‘In The Mood’ ou ‘Ticket To Ride’, voilà le basic de la saga pop. Ce qui laisse, laissera des traces.

  • #115316

    Tous les gamins ne sont pas pareils non plus.
    Les Beatles sont entrés dans la culture classique. Classique, comme la musique, oui.

  • #115320

    ALLIGATOR
    Participant

    Je crois que l’on parle pas des mêmes ethnies Jiji,bien sûr qu’un paquet d’ Édouard Philippon connaissent quelques titres mais pas tous les autres.

    Eux sont très très loin de tout ça.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115322

    4JB
    Participant

    Tous les gamins ne sont pas pareils non plus.
    Les Beatles sont entrés dans la culture classique. Classique, comme la musique, oui.

    Stravinsky aurait-il apprécié d’être casé sous ‘Classique’ ? Ok, on s’en fout.
    Oui mais « Moderne » ?
    A savoir à la mode, comme le dernier TurboMix présenté au salon ?
    Oui, c’est difficile.

  • #115323

    marcbeatles
    Participant

    En phase avec alligator, on dit la même chose….

  • #115324

    rorold
    Participant

    Je suis désolé de venir au secours de JB, mais je n’ai jamais croisé quelqu’un à qui le nom de The Beatles ne dit rien !… j’ai passé quelques chansons * obscures de pepper * à mon boulot, certains quarantenaires ont même mis du temps à faire le rapprochement Beatles … mais si tu dis Beatles à quelqu’un il sait que c’est un groupe de musique…. après la connaître c’est autre chose… tout le monde sait ce qu’est le caviar ou la truffe et pourtant on peut se dire que bien peu en goûterons ne serais ce qu’une fois dans leur vie !

  • #115325

    rorold
    Participant

    Tout les jeunes savent que the beatles, c’est un vieux groupe de musique très connu… après le jour ou j’en croise un qui crois que c’est une marque de gâteau ou une déclinaison de twix, je vous en ferai part immédiatement !

  • #115326

    ALLIGATOR
    Participant

    Bon laisse tomber c’est pas grave,tu sais que le 1er avril c’est déjà passé depuis un bon moment?

    Je vais faire un micro trottoir un de ces 4 dans les quartiers nord de Marseille et je leur poserai la question,je suis sûr de me taper un barre de rire,tu sais une barre comme les twix…

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115327

    Je crois que l’on parle pas des mêmes ethnies Jiji,bien sûr qu’un paquet d’ Édouard Philippon connaissent quelques titres mais pas tous les autres.

    Eux sont très très loin de tout ça.

    Pourtant, j’ai un pote qui s’appelle Ali Gator et qui connaît bien les Beatles.

  • #115328

    ALLIGATOR
    Participant

    Pas mal tintin pas mal 9/10 😉

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115329

    ALLIGATOR
    Participant

    Bon pour en revenir au sujet instauré par Jiji,bah en fait difficile d’y répondre.

    Peut-être que Maurice Chevalier aurait été plus IN.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115333

    4JB
    Participant

    Bon pour en revenir au sujet instauré par Jiji,bah en fait difficile d’y répondre.

    Difficile si l’on ne tient pas compte de Muddy Waters, du British Blues Boom d’avant ‘Love Me Do’.
    Parce que oui, ami(e)s, c’était la fièvre à Londres, Brian Jones ou Alexis Korner enflammaient les teenagers, ce qui allait amener au Jeff Beck Group n’était pas un fantasme, ça se passait dans les clubs, c’était chaud. Oh, pas comme les pisseuses de la beatlemania, non non, il s’agissait de, avant le succès des Beatles, le terreau d’un certain rock britannique.
    Celui-ci a perduré, est toujours alerte, il s’agit du Metal. Là, on se fiche bien du triste état de la pop contemporaine, celle engendrée par les Beatles et la suite.
    On veut des guitares, de la puissance, des riffs et de la noirceur.
    Un ‘Hellfest’ ne doit rien aux rabougris, il rougeoie, il existerait même si les Beatles n’avaient pas été signés. Et pas de Charlotte Gainsbourg ni Julien Doré à l’affiche, du rock !

  • #115346

    marcbeatles
    Participant

    Et puisque on parlait des quartiers nord de Marseille ou en élargissant à toute bonne banlieue, la où le rap est roi, que doit il aux Beatles ?
    Rien
    On peut le déplorer, mais c est ainsi
    Comme le sondage qui conduirait à ce qu une infime minorité connaisse les Fab four
    Quand au Mac, seul 1 martien paumé là bas pourrait le connaître
    J arrete, je me fais mal

  • #115347

    ALLIGATOR
    Participant

    Wesh! Pourquoi te faire mal frère?
    Allez j’arrête sinon je vais me pisser dessus de rire 😂

    Après on va me prendre pour un pochetron!

    Le temps qu’ils comprennent ils écouteront Oum Khalsoum en vinyle 180 dinars.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115353

    Matthieu
    Participant

    Et puisque on parlait des quartiers nord de Marseille ou en élargissant à toute bonne banlieue, la où le rap est roi, que doit il aux Beatles ?
    Rien
    On peut le déplorer, mais c est ainsi
    Comme le sondage qui conduirait à ce qu une infime minorité connaisse les Fab four
    Quand au Mac, seul 1 martien paumé là bas pourrait le connaître
    J arrete, je me fais mal

    Ouch ….

    Wesh! Pourquoi te faire mal frère?
    Allez j’arrête sinon je vais me pisser dessus de rire 😂

    Après on va me prendre pour un pochetron!

    Le temps qu’ils comprennent ils écouteront Oum Khalsoum en vinyle 180 dinars.

    Ouch … Ouch …

    Désolé, mais là ça dérape …

  • #115357

    Macaaron
    Participant

    Ouch … Ouch …

    Désolé, mais là ça dérape …

    Ouf !! je commençais à croire que j’étais le seul à trouver les propos d’Alligator et Marcbeatles de plus en plus limites !!

    On est peut être pas si nombreux sur ce forum, mais ça ne vous autorise pas ce genre de propos, un forum n’est pas fait pour balancer des clichés sur une ethnie, ou sur les « jeunes de banlieue » (rien que le terme fait tellement cliché) , relisez vous un peu, ce que vous dites est méprisant… Vous n’avez aucune preuve , uniquement des points de vue personnels non-fondés sur ces gens. On l’attend votre micro trottoir !

    Tiens vous savez quoi ? Je suis jeune et je travaille bénévolement dans une association qui vient en aide scolairement à ces « jeunes de banlieues », il y a quelques mois j’ai prêté mon téléphone à l’un d’entre eux qui a regardé mes musiques et a reconnu les Beatles, il a diffusé Yellow submarine sur son enceinte et plusieurs ont chantés les paroles.

    Ce n’est que mon expérience, on ne peut rien en tirer mais cela me permet de vous dire une chose : arrêtez les clichés une seconde, allez leur parler, vous seriez étonnés !

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 3 semaines par  Macaaron. Raison: faute
  • #115363

    ALLIGATOR
    Participant

    Ça ne change absolument rien au fait qu’une bonne partie de la populasse ne connait pas et ne cherchera pas à connaître les Fabs.

    Quant à ma réponse à Marcbeatles c’était une forme d’humour sans pneus,
    il n’y a pas de dérapages.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115364

    marcbeatles
    Participant

    Arrêtons la polémique, je suis d accord
    Ceci dit, je temoignais d expérience. Je vis en banlieue, travaille via le RER et le métro
    Je vous certifie que les jeunes de banlieue imbibés de rap ne savent pas qui sont les Beatles
    Mais comme c est impolitiquement incorrect, oublions et gageons du contraire, en mettant nos oeulleires
    Revenons a la musique, c est un site de musique

  • #115365

    Macaaron
    Participant

    Il y a sans doute des gens qui ne connaissent pas Bach ou Beethoven, mais ça ne signifie pas grand chose. La grande majorité des gens connaissent les Beatles, ne serait-ce que de nom, après comme l’a dit Rorold, tout le monde ne saurait pas forcément citer plus de 3 chansons du groupe ! Mais il en est de même pour tout les grands noms de la musique.

  • #115366

    ALLIGATOR
    Participant

    Quitte à me dénoncer comme un poivrot,tout le monde aura remarqué que je n’ai même pas relevé la bassesse de ce petit montagnard,je quitte un moment ce site que je croyais musical mais qui sent profondément Le Mediapartisme à plein nez.

    Bonne continuation Marco et sache que je suis de tout cœur avec toi.
    Bye les amis,mais je reviendrais peut-être tôt ou tard.

    Bises.

    Les Beatles ?
    Du parfum pour mes oreilles...

  • #115374

    rorold
    Participant

    Excuse moi * alligator *, mais suspendre son acitivité sur un forum parcque les gens ne sont pas en accord avec soi est ridicule…. c’est du même acabit que celui ( je me souviens plus de son pseudo ) qui vient poster pour dénigrer ce forum et insulter JB parcque soi-disant il n’aime pas Paul !

    Alors oui il y a des gens sur cette planète qui ne connaissent pas les Beatles et s’en contre-foute même !( je pense que les tribues papou, qui vivent encore recluse dans la forêt et ne connaissent pas l’électricité ne connaissent pas les Beatles ).

    Mais tes propos sont plutôt du genre, si t’es banlieusard de cité dans le 93 et que t’écouter du rap, beh les Beatles c’est une marque de saucisse knaki pour toi … d’ou Ma private joke sur les biscuits !!!… c’est quand même assez réducteur je trouve !

    Je n’ai rien contre toi, t’es un fan des Beatles comme moi, et les discussions sont intéressantes… mais je n’ai pas quitté ce forum parcqu’on m’a opposé des argumentaires sur mes propos .

    à Très bientôt msieur !

  • #115383

    4JB
    Participant

    Rorold a judicieusement calmé le jeu, c’est vrai quoi, on discute, on échange avis fruités contre opinions poivrés. Ben oui, c’est le basic d’un forum : l’échange.
    Parfois, ça glisse un peu, risque de dérapage comme le relève Matthieu. Et puis on s’offre une promenade au bord de la Mersey et, passé 2-3 grimaces, on reforme la belle équipe.
    C’est facile, c’est la vie, tout le monde vogue sur la même galère.

    Et si les Beatles n’avaient pas été signés ?
    Avant l’été 1962, le rock anglais existait bel et bien les Shadows, Johnny Kidd & The Pirates, Marty Wilde ou les Tornados pour témoin. Ça marchait bien pour eux in UK et en Europe, mais pas (ou peu) aux USA.

    En 1964, la légendaire british invasion dont les Beatles sont la proue, va tout chambouler, les Etats-Unis sont tombés, le rock est désormais anglais. Jusqu’en 1966, là, la tendance bascule du Swinging London à Haight Ashbury, ça fonctionne, les vases communiquent.

    Et quoi alors ?

    Toute la scène issue du british R&B (Rolling Stones, Kinks, Who, Pretty Thinges, Animals et -au moins- 1000 autres, et des bons), bref, ces groupes auraient-ils capté l’attention des directeurs artistiques et du public sans John, Paul, George et Ringo ?

    Difficile à évaluer, les Beatles, sans le vouloir, ont créé la mode du « style anglais ».
    Une mode ? N’est-ce pas réducteur ?
    Oui, la mode est futile, éphémère. Mais elle touche plein de monde, power to the people, peut-être ?

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 3 semaines par  4JB.
  • #115389

    Reviens, Alligator!

  • #115391

    4JB
    Participant

    On peut pousser de quelques centimètres.
    Si la frénésie anglaise engendrée par le triomphe des Beatles n’avait pas eu lieu, les labels se seraient-ils intéressés aux Mockinbirds, aux Sorrows ? Pas sûr. De fait, pas aux Small Faces non plus ?
    Parce que, juste avant ‘She Loves You’, ce truc pop-rock était affaire de danses (le twist, le madison, etc.) ou de surf, ou des hits de Tamla.

  • #115393

    rorold
    Participant

    On pourrait même dire que Genesis ou Supertramp n’aurait jamais existé tout court pour taper dans le plus connu !

    Allez Alligator, revient, on va bientôt décortiquer le remix d’Abbey Road…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 2 semaines par  rorold.
  • #115398

    4JB
    Participant

    On pourrait même dire que Genesis ou Supertramp n’aurait jamais existé tout court pour taper dans le plus connu !

    Difficile à dire… Avant eux, il y eut King Crimson, né sur les cendres du folk-pop psyché de Giles, Giles and Fripp, ce qui allait donner naissance au rock progressif.

  • #115400

    On peut pousser de quelques centimètres.
    Si la frénésie anglaise engendrée par le triomphe des Beatles n’avait pas eu lieu, les labels se seraient-ils intéressés aux Mockinbirds, aux Sorrows ? Pas sûr. De fait, pas aux Small Faces non plus ?
    Parce que, juste avant ‘She Loves You’, ce truc pop-rock était affaire de danses (le twist, le madison, etc.) ou de surf, ou des hits de Tamla.

    « Les groupes de guitares, c’est fini Monsieur Epstein »? Je ne sais pas si c’est sérieux, ça.

  • #115402

    rorold
    Participant

    Ok pour la période pure progressive de Genesis des 70’s JB….. mais franchement exit leur virage pop 80’s !

  • #115403

    4JB
    Participant

    On peut pousser de quelques centimètres.
    Si la frénésie anglaise engendrée par le triomphe des Beatles n’avait pas eu lieu, les labels se seraient-ils intéressés aux Mockinbirds, aux Sorrows ? Pas sûr. De fait, pas aux Small Faces non plus ?
    Parce que, juste avant ‘She Loves You’, ce truc pop-rock était affaire de danses (le twist, le madison, etc.) ou de surf, ou des hits de Tamla.

    « Les groupes de guitares, c’est fini Monsieur Epstein »? Je ne sais pas si c’est sérieux, ça.

    Et bien, entre 1962 et 1963, la musique surf atteignait le haut de la vague ! Les artistes/groupes instrumentaux étaient légion, la guitare était l’instrument-roi : Dick Dale, Ventures et autres Surfaris faisaient sonner les Fender, Danelectro ou Mosrite en pleine lumière.

    Les groupes vocaux, Beach Boys en tête, privilégiaient eux aussi les guitares.

  • #115404

    Ca a pu paraître un apogée à l’époque, mais la guitare reste l’instrument roi des années 60 et même 70. Le virage claviers c’est pour les années 80 et ça ne dure pas tant que ça d’ailleurs, on retourne aux guitares dans les années 90 et après je n’en sais rien! le sample?

    Il y a aussi tout ce mouvement qui vient du folk et qui sera surmultiplié par Dylan… so guitar!

  • #115406

    4JB
    Participant

    Ca a pu paraître un apogée à l’époque, mais la guitare reste l’instrument roi des années 60 et même 70. Le virage claviers c’est pour les années 80 et ça ne dure pas tant que ça d’ailleurs, on retourne aux guitares dans les années 90 et après je n’en sais rien! le sample?

    Il y a aussi tout ce mouvement qui vient du folk et qui sera surmultiplié par Dylan… so guitar!

    Dylan n’est pas un groupe à guitares !
    Blague à part, un Davey Graham, en avril 62, se place en pionnier (à six cordes) du british folk qui n’aura cesse de se développer durant les ’60s.
    Aux USA, on peut également évoquer la country…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 2 semaines par  4JB.

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