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- Ce sujet contient 72 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 mois et 3 semaines.
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il n’y a pour l’instant que la chanson titre ( je l’aime beaucoups ), la voix de john est beaucoups plus claire et présente et ça saute aux oreilles!… et ça suffit a rajeunir la chanson de 30 ans au moins !…. après pour ce que je disais pour le reste de l’album, je parle surtout qualité sonore !, je ne suis pas un inconditionnel de la discographie solo de john! ( elle m’agace assez vite à vraie dire )!….. je préfèrerai 1000 fois qu’on ai le reste de la discographie des Beatles remixé que les solo de john ou paul !
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Bonjour rorold
J’ai écouté ce nouveau mix, parce que j’aime bien la chanson Mind Games, et j’ai été bluffé par le son : enfin le piano sonne comme un piano, la basse vrombit, la voix –quel bonheur de réentendre cette voix ! — se distingue clairement de l’ensemble.
Une belle réussite que ce nouveau mix. Du coup, moi qui n’était pas plus intéressé que ça par une nième compilation de Lennon, je revois mon jugement et j’attends la suite avec un peu plus d’intérêt -
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c’est vrai que les paroles sont un peu culcul la praline, j’vais m’attirer des foudres mais tant pis… pushing the barrier, planting seeds, peace and love ect… du bon john seventies, je suis atroce mais on est loin de ses sommets Beatles !…. mais la mélodie et la voix de John sur ce titre sont superbes !
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pas de lien lossless de mon coté désolé JB !
Merci, ami.
(à suivre) -
pas de lien lossless de mon coté désolé JB !
Merci, ami.
(à suivre)Bonjour 4JB
De mon côté non plus, désolé. Je l’ai écouté via une plate-forme de streaming (Google Play) -
c’est vrai que les paroles sont un peu culcul la praline, j’vais m’attirer des foudres mais tant pis… pushing the barrier, planting seeds, peace and love ect… du bon john seventies, je suis atroce mais on est loin de ses sommets Beatles !…. mais la mélodie et la voix de John sur ce titre sont superbes !
Bonjour rorold
C’est hélas tristement vrai. C’est d’une platitude.. Mêle pour l’époque. On dirait du Ringo Starr.
Sans même parler des chansons ou il demande pardon à Yoko à longueur de couplet. -
Pour les curieux… vous pouvez écouter un comparatif des versions 73/87/2002 ici : https://youtu.be/qAHXdpTL4Fo?t=414
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Bonjour 4JB
De mon côté non plus, désolé. Je l’ai écouté via une plate-forme de streaming (Google Play)Pas grave, j’attendrai la version physique à paraître tout soudain.
Les fichiers compressés donnent un bon aperçu, surtout s’ils sont en 320. Mais ça reste des fichiers compressés*, ce n’est pas une référence. Même si on a tendance à l’admettre. A chacun sa perception, pas de diktat.* on peut rappeler que la compression de fichiers numériques n’a rien (non, rien) à voir avec la compression audio, le terme est identique, rien d’autre.
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c’est quand même à croire que Giles Martin a mis un vrai standard de remix pour les enregistrements des Beatles et solo des membres !… la ça fait vraiment dépoussiérage et rajeunissement, pas comme le remaster ou remix ou ce qu’on veut des albums d’America et autres albums des stones !…..
Pour info, les nouveaux mixes Lennon se sont faits sous la houlette de Paul Hicks. responsable du fort réussi coffret ‘Imagine’ de 2018. Il a également remixé les Beatles (Let It Be…Naked), a travaillé avec McCartney et Ringo. C’est le fils du guitariste des Hollies, Tony Hicks.
Tony Hicks et Graham Nash, décembre 1966 -
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Bonjour
J étais à la Fnac Bordeaux tout à l heure et il passaient Power to the people a fond ou presque super son pour les chœurs quel plaisirOui, et joie !, le saxophone est enfin en retrait. Ouf.
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Et le saxo, le piano de Whatever gets you thru the night aussi ??
Bon, y a aussi des critiques chirurgicales, définitives, impitoyables :
https://www.ledevoir.com/culture/musique/587486/compilation-gimme-some-truth -
– On peut comprendre les auditeurs/amateurs opposés au remixage, si soigné soit-il, considéré par eux telle une espèce de trahison à l’œuvre originale.
– Toutefois, il y a d’abord la composition, paroles et musiques, puis la production. Celle-ci n’a rien à voir avec le mix : il s’agit de mettre en forme la compo originale, lui trouver la meilleure façon de mettre en place. Le producteur peut demander de modifier le tempo, changer la tonalité, il peut suggérer au chanteur de chanter différemment, aux musiciens diverses transformations, au batteur de jouer plus sobre ou plus funky, etc. Ensuite, il peut y avoir des overdubs, des arrangements complémentaires (cordes par ex.), voire de la post production. Là, nous avons tout pour l’avant-dernière étape :
– Le mixage, où il s’agit de mélanger les différents pistes, équilibrer, quitte à supprimer (ou éloigner tout au fond certaines parties. Ensuite vient le mastering, où on ajuste les niveaux, on égalise, on peut également compresser le mix (mono ou stéréo, peu importe).
– Comme on le constate, ce sont les deux premiers points qui sont primordiaux, même si le mixage est important. S’il est raté, ça fiche en l’air les bonnes intentions de départ.Dans le cas qui nous intéresse, comparer le mix original de ‘Out The Blue’ avec le tout récent. Là, c’est votre oreille, votre sensibilité, qui pourrait décider de votre préférence. A part si on est réfractaire à un remixage, évidemment.
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N’empêche, quitte à pondre 2 cd au lieu de 4 dans l’édition 2010, on aurait pu espérer une meilleure sélection, surtout dans le 2ème cd.
Le producteur désigné (et cité en tant que tel dans le livret)* est Sean Lennon. Dans ses déclarations à Mojo, il fait part de son émotion et de ses souvenirs de petit garçon quand il entendit, en 1980, les nouvelles chansons de son papa, dont une qui lui était dédiée (Beautiful Boy). Ce qui explique peut-être la grande place (6 titres) accordée à ‘Double Fantasy’. Petit avantage : le son un peu tape-à-l’oreille de l’album original a été revu, adouci, se rapprochant de celui d’Imagine’ -l’album. Trahison ? On peut estimer que non et que c’est quand même plus cool d’écouter ces chansons-là dans leurs nouveaux atours, comme une plus-value. Ceci dit, Sean n’était pas obligé d’inclure ‘Dear Yoko’ mais bon, peut-être qu’il l’aime bien…
* Ono y est nommée productrice exécutive (à savoir l’aspect financier de l’opération).
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Sur le premier, on se passerait volontiers d’Angela, du live Come together, y avait la place pour le léger Crippled Inside, avec le magnifique de George (et les solos intéressants dans la discographie de John sont rares !), le puissant Remember, y a du choix dans le tout début des années 70. Sur le cd 2, ne retenir de Walls and Bridges que l’inabouti Steel and Glass est étonnant. Un Nobody Loves You, un Scared sont autrement pertinents. Quant à Dear Yoko, Every Man Has A Woman who Loves Him, I’m Stepping Out, on tient là une fin de cd très faiblarde, et je ne parle pas de la scie Happy Christmas, à laquelle on n’échappe jamais.
Le son ne peut pas tout. Maintenant, oui, il serait intéressant de remixer, one more time !, dans cet esprit, un Mind Games (avec en bonus les prises sans choeurs, svp !, de You Are Here, One Day At A time), un Walls and Bridges…L’inclusion -discutable certes- de ‘Come Together’ donne à entendre ce que pourrait être (devenir ?) l’album ‘Live in New York City’. Parce que, celui que nous connaissons dépasse allègrement les frontières de l’épouvante. Publié en 1986, il est -c’est écrit en capitales, en grand et en gras- produit par Yoko Ono. Ahlala… L’enregistrement de 1972 a été supervisé par Phil Spector en personne. 13 ans plus tard, il est mixé par Rob Stevens à New York. Résultat, un son calamiteux au possible, caricature des productions « années 80 » dans toute son horreur.
De fait, s’il y a bien UN album qui devrait être remixé (et complété) de toute urgence, c’est bien celui-là. -
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Appréciation des nouveaux mixes (extrait) tels que perçus par Paul Sinclair (de superdeluxeedition.com) :
« De manière générale, les nouveaux mixages sont plus profonds et dégagent une agréable chaleur analogique, en particulier par rapport aux remixes « brillants » réalisés au début des années 2000. La voix de John sonne bien partout et c’est amusant de repérer de petites différences, tels les chœurs n’arrivant qu’au deuxième couplet de’Woman’, la rythmique plus proéminente de ‘Oh Yoko!’ ou l’orgue au début de ‘Whatever Gets You Through The Night. (…)J’ai trouvé l’ensemble plus intéressant que certains des travaux de Giles Martin sur les albums des Beatles, ça fonctionne comme vous pouviez l’espérer.«
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ECOUTÉ CE MATIN LA COMPIL GIVE ME SOME TRUTH.
la selection quasi sans surprise mais que pasa NY ? Angela serait le meilleur et seul titre de sometimes in NYC.
Le choix quasi chronologique passe bien, le son est homogène.
Selection abondante, peu amateur de compil, je prefere revenir vers les albums originaux.
Sur le mix. Ras, j avais l oreille distraite. Et ecoute sur enceinte nomade bose. Pas le top pour megoter sur les remix
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Selection abondante, peu amateur de compil, je prefere revenir vers les albums originaux.
Pas de Cold Turkey, Instant Karma, Power To The People etc. sur les albums originaus.
Hé… -
LA PLACE DES SINGLES
il manque 5 chansons sur les albums
(Voir un peu plus si on fouille la cave)COLD TURKEY *****
INSTANT KARMA *****
POWER TO THE PEOPLE **
GIVE PEACE *
HAPPY X MAS **2 CHEFS D O incontournables parmi celles ci
quelles places leur donner ?
– sur les compil (comme ici ou la precedente) ?
– eparpillée en bonus sur les albums originaux ?
– a editer sur un album 5 titres ? YES
– a editer sur un album de « raretés » en integrant les faces b, move mrs l, les chansons live avec Elton JOHN. Le résultst est boiteux.Je crains qu il n y ait pas de solution…
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Pour moi la qualité des remix est très inégale.
Par exemple J’aime bien instant karma. Cette version a gagné en profondeur et puissance sans perdre son charme
Love est magnifique et enveloppante aussi belle et charismatique que isolation.La ou ça devient très compliqué c’est « imaginé » ou pire « woman »
Ce sont des subtiles détails mais dans l’ensemble je trouve ces deux mixes catastrophique et j’espère que les chaînes radio ne se l’approprient vraiment pas, ça serait un choque de culture hahahaMais sérieusement ces mixes sont trop lisse, les instruments, surtout les strings ont des fréquences trop distinctes çà les séparent trop et il n’y a plus de chimie entre les pistes et leur réverbe.
Et les drums 🙁 plus aucune puissance et trop hi-fi
On dirait presque un mix live d’un show bandMon commentaire est exagéré oui mais je suis vraiment très déçu d’un partie des mix
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Je trouve que « Woman » à gagné en rondeur avec ce nouveau mix, tout comme « Watching the Wheels ».
Mais était il nécessaire d’inclure autant de titres issus de « Double Fantasy » et surtout de « Milk & Honey »? ?
Je rejoins l’avis de Los Paranoias sur ce point.Et j’aurais préféré la version Cheap Tricks de « I’m Losing You ». C’est pourtant elle que l’on retrouvait sur une précédente compilation.
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@ Paul Gruber
Marrant, autant je partage ton avis quant à ‘Instant Karma’, autant nous sommes en désaccord concernant ‘Woman’.
Le mix original, correct, ne manque pas de clinquant, c’était un choix, ok. Aujourd’hui, Paul Hicks a réussi à rendre ‘Woman’ plus intemporel. D’abord, la bonne idée est de ne pas faire entre les chœurs au premier couplet, puis de les placer judicieusement dans le mix, ça sonne clairement Beatles du coup. Tout comme la batterie, évoquant l’acoustique Ringo de 1969, yeah ! Evidemment, il faut écouter la chanson un peu plus fort qu’avant pour un rendu idéal. Allez, un 10/10 bien mérité on my side.
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@4JB je comprend !
le mix est très équilibré, mais tellement qu’il me parait trop commercial surtout avec un morceau très sucré.je viens de faire une petite montage en ping pong avec les deux mix de woman (ça commence avec l’ancienne version)
version remastered 2010 versus le nouveau ultimate mix
c’e sont des morceaux courts et j’espère ca va passer ici côté legal.
Je trouve la difference grave et préfère quand meme largement l’ancien version. La nouvelle est tellement fade.
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Il existe un autre mix, officiel, de ‘Woman’ (et de tout ‘Double Fantasy’), celui de ‘Stripped Down’ (dessin de Sean Lennon) :
Publié en 2010, il propose des versions très allégées des chansons. ‘Woman’ est ultrabasique, le lead vocal n’est pas doublé, on a juste conservé la deuxième voix que John chante lui-même. Pas de chœurs ni guitare électrique, etc.
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Je trouve que « Woman » à gagné en rondeur avec ce nouveau mix, tout comme « Watching the Wheels ».
Mais était il nécessaire d’inclure autant de titres issus de « Double Fantasy » (…) »?Voir un peu plus haut :
Le producteur désigné (et cité en tant que tel dans le livret) est Sean Lennon. Dans ses déclarations à Mojo, il fait part de son émotion et de ses souvenirs de petit garçon quand il entendit, en 1980, les nouvelles chansons de son papa, dont une qui lui était dédiée (Beautiful Boy). Ce qui explique peut-être la grande place (6 titres) accordée à ‘Double Fantasy’.(…)
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DOUBLE FANTASY « STRIPPED » OU « NAKED »
est deja oublié
Piurtant c pas malMais les amateurs ont du mal a suivre les recyclages des productions solo de LENNON.(corpus assez restreint)
Pour simplifier :
1 les albums solo sont mal mixés. Il faut tt remasteriser et remixer pour les mettre en valeur. Les années 2000.
2 il faut rééditer les albums « tel que john les avait voulu »
3 aujourd hui ce sont les ultimate remix
Quelle est la suite ?
On peut faire le ^m jeu avec les differents coffrets (4)
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Finalement, la meilleure compil’, c’est celle que l’on se concocte …
Voici ma version de la compile, remise par ordre chronologique. 6 changements/remplacement (en italique) :
Give Peace A Chance
Cold Turkey
Instant Karma! (We All Shine On)
Mother
Working Class Hero
Isolation
Love
God
Power To The People
Imagine
Jealous Guy
Gimme Some Truth
Oh My Love
How Do You Sleep?
Oh Yoko!
Woman Is The Nigger Of The World
New York City
Happy Xmas (War Is Over)
Mind Games
Out The Blue
I Know (I Know)
Whatever Get You Thru The Night
Bless You
#9 Dream
Nobody Loves You (When You’re Down And Out)
Steel And Glass
Be-Bop-A-Lula
Move Over Ms. L
Stand By Me
Angel Baby
(Just Like) Starting Over
Im Losing You
Beautiful Boy (Darling Boy)
Watching The Wheels
Woman
Grow Old With Me -
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Écoute très rapide ce matin, je ne peux pas encore me prononcer sur tout, disons que ça m’a l’air de redonner vie et équilibre à certains morceaux…
Dites, avez-vous remarqué, sur Steel and Glass ? Hmmmm ? (je vous laisse trouver !)Evoques-tu la disparition des cuivres ?
C’est plutôt mieux, non ?
Remarque qu’ils y sont toujours dans la version remixée de 2005. -
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PAS MAL STEEL AND GLASS
sans les cuivres
Il chante bien le bougre !
Ca coule tt seulLes violons habillent deja bien le morceau
Qui pourrait presqu etre un classique.Le mixage a conserver cet instrument bizarre qui fait echo au chant (synthe avec la molette ?)
Il n’y a pas de synthé in ‘Steel and Glass’ (mais un clavinet*), ce sont les arrangements de cordes**, dirigés par Ken Ascher, qui suggèrent cet effet pitch bender.
* une espèce de clavecin électrique, très à la mode durant les 70s (prédominant in ‘Superstition’ de Stevie Wonder par ex.).
** Des membres du New York Philarmonic Orchestra, ici rebaptisé Philarmonic (parfois écrit Philarmanic) Orchestrange. -
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John a une voix percutante et qui peut faire hérisser le poil si je peux me permettre ! … c’est le cas de ce remix de steel and glass !, sacré John Lennon il avait une voix unique et superbe !
En octobre 1973, passablement éméché, Lennon attaque ‘Just Because’ en studio, avec Phil Spector à la console. Le début est presque marrant, mais ensuite, on entend clairement sa profonde douleur, il s’était fait larguer par Ono qulques semaines plus tôt. Terrible émotion, écoutez :
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