Egypt Station : avec le recul

Participant

JUNK wrote:

j ‘ai déjà les 2 bonus dans le cd
« get enough » aussi
et les versions live n’ont plus aucun interêt vu les performances vocales de Paul ,reste les 2 titres « Frank Sinatra’s party » et « sixty second street » il y a 20 ans j’aurais acheté le tout les yeux fermés rien que pour ses 2 titres , je pense que le meilleur est dejà dans l album initial ;je vais donc m’en passer

On en revient toujours, en lignes croisées, aux cordes vocales de Sir Paul.
Et aussi au fait que plus personne, à raison, n’attend plus de lui un nouveau Penny Lane, un ‘Mull of Kintyre’ bizarrement absent des grands emballements, alors qu’il s’agit d’une œuvre sans défaut, d’une excellence que seule une réécoute peut réévaluer.
Henri Salvador a réussi ce que le Mc rate coup sur coup : imposer une chanson (pas un album, trop facile) qui soit dans l’air malgré que ce ne soit pas l’affaire d’une starlette tombée du hip hop ou des compétitions TV. ça s’appelle ‘Jardin d’Hiver’, on l’entendait partout. Henri avait alors plus de 80 ans. Une exception, certes. les fans de McCartney sont également persuadés que leur idole est exceptionnelle. Dans un sens oui, mais, LA chanson-phare du Paul 2000-2019, elle est dans la cabine-douche des addicts, nulle part ailleurs.

29 avril 2019 à 2 h 01 min #114383

Participant

4JB wrote:

JUNK wrote:

j ‘ai déjà les 2 bonus dans le cd
« get enough » aussi
et les versions live n’ont plus aucun interêt vu les performances vocales de Paul ,reste les 2 titres « Frank Sinatra’s party » et « sixty second street » il y a 20 ans j’aurais acheté le tout les yeux fermés rien que pour ses 2 titres , je pense que le meilleur est dejà dans l album initial ;je vais donc m’en passer

On en revient toujours, en lignes croisées, aux cordes vocales de Sir Paul.
Et aussi au fait que plus personne, à raison, n’attend plus de lui un nouveau Penny Lane, un ‘Mull of Kintyre’ bizarrement absent des grands emballements, alors qu’il s’agit d’une œuvre sans défaut, d’une excellence que seule une réécoute peut réévaluer.
Henri Salvador a réussi ce que le Mc rate coup sur coup : imposer une chanson (pas un album, trop facile) qui soit dans l’air malgré que ce ne soit pas l’affaire d’une starlette tombée du hip hop ou des compétitions TV. ça s’appelle ‘Jardin d’Hiver’, on l’entendait partout. Henri avait alors plus de 80 ans. Une exception, certes. les fans de McCartney sont également persuadés que leur idole est exceptionnelle. Dans un sens oui, mais, LA chanson-phare du Paul 2000-2019, elle est dans la cabine-douche des addicts, nulle part ailleurs.

Oui en effet la voix n’est plus là
tout le monde est d’accord la dessus
aprés on feint de le voir ou pas
le dernier concert à Paris a pour moi été celui de trop :une bouillie vocale noyée dans les choeurs et la musique .
mais bon selon les avis du lendemain le concert était top
je veux bien …..

Concernant LA CHANSON du Mac genre »jardin d’hiver » qui s’imposerait comme le classique McCartnéen des vieux jours je l’attends à chaque publication ces derniéres années mais je n’y crois plus (j’ai déjà attendu dans les années 80 -90 lorsque la voix était encore là un nouveau Penny lane et j’ai rien vu venir de tel)

Pour Mull of Kintyre c’est vrai que c’est un titre excellent et on peut se demander pourquoi il n’a pas intégré la mémoire collective du moins en pays francophone ;cela aurait pu ,dû être la chanson de Paul a retenir des années 70

29 avril 2019 à 4 h 43 min #114385

Participant

29 avril 2019 à 5 h 03 min #114386

Participant

Henry Salvador avait encore une voix terrible pour son âge. Ce n’est pas le cas de Macca. ça me parait difficile de faire un nouveau classique avec sa voix actuelle.
Et puis il y a aussi l’époque : « Jardin d’Hiver » date de 2000, et depuis, l’industrie musicale a vraiment évoluée, laissant moins la place aux « anciens » (on écoute moins la radio, on achète moins d’albums etc).

Quoi qu’il en soit, je ne pense pas qu’il composera le nouveau mull of kintyre (que j’adore au passage). mais, je réécoute bien plus volontiers Chaos and creation ou Egypt station que London Town…

29 avril 2019 à 7 h 04 min #114387

David

Participant

JUNK wrote:

Olivier Northern Son wrote:

David wrote:

Je l’ai écouté ce matin et juste après, j’ai écouté ‘New’.
Eh bien, je préfère ‘New’, j’y trouve un Paul plus à l’aise et je réalise aussi que c’est un album que j’avais mémorise plus vite.
‘Egypt Station’, c’est un gros effort au bon et au mauvais sens du terme et j’aime surtout les 5-6 premier titres.

Faut-il y voir un effet de l’âge? La peur de ne pas bien faire et donc la perte d’une certaine légèreté qui a fait la force de Macca mais aussi un manque de rigueur qu’on lui a aussi repproché?

Je ne sais comment l’exprimer n’étant pas musicien mais j’ai l’impression que la perte de voix de McCartney a pour conséquence des compositions plus « linéaires » avec moins d’amplitude dans les tons ce qui donne peut-être cette impression de moins de légèreté
on ne retrouve plus depuis belle lurette des envolées genre dans « two of us » la phrase « you and i have memories …… »
et c’est dommage

C’est clair que bien gérer le vieillissement n’est pas la spécialité de Paul. D’autres s’y prennent bien mieux. JB a cité Salvador et il y en a d’autres aussi dans la sphère rock tels que Mick Jagger. J’ai vu Paul en concert en streaming (central station il me semble) il y a quelques mois et ça ne va pas du tout. Il ne réadapte rien et essaye de faire les mêmes concerts qu’il y a 10 ans alors qu’il a changé depuis. Possible qu’il ait le même problème au niveau de la création quoique va savoir, il est capable de surprendre à chaque moment. Je n’avais pas vu venir ‘Chaos’ par exemple.

29 avril 2019 à 7 h 06 min #114388

David

Participant

4JB wrote:

Curieusement, l’Explorer’s Edition n’amène aucun commentaire.
Désintérêt, zapping ?

Non je compte l’acheter.

29 avril 2019 à 16 h 59 min #114389

Mcbuty

Participant

L’exemple du grand Henri Salvador (Syracuse…) est un peu tiré par les cheveux car « Jardin d’hiver » est une composition de Benjamin Biolay et Keren Ann.Sinon « Egypt Station » et » New » sont deux albums que je trouve excellents , un tel niveau niveau n’avait plus était atteint depuis « Tug of War ».

29 avril 2019 à 19 h 13 min #114390

Participant

Mcbuty wrote:

L’exemple du grand Henri Salvador (Syracuse…) est un peu tiré par les cheveux car « Jardin d’hiver » est une composition de Benjamin Biolay et Keren Ann.Sinon « Egypt Station » et » New » sont deux albums que je trouve excellents , un tel niveau niveau n’avait plus était atteint depuis « Tug of War ».

Oh, Henri Salvador n’a pas enregistré que des créations originales dès ses débuts, loin de là. Tout comme McCartney, d’ailleurs.
Sinon, ‘Egypt station’ peut aisément être mis en comparaison avec ‘Tug of War’ (au contraire de New*) et, n’était l’un des éléments essentiels de « la féerie Paul » passé au compost**, les deux LPs tiennent la tête haute -et la route.

* ‘New est un assemblage avec plein de producteurs, pas mal de défauts à divers niveaux, même si l’ensemble passe le cap. De la variété internationale en souliers du dimanche.

** Le triste déclin vocal de Macca, point essentiel du charme dégagé au XXe siècle.

30 avril 2019 à 19 h 25 min #114396

Participant

Bon !
C’est un peu le bal des vieux croûtons chantant à tue-tête :c’était mieux avant !!!
Je peine à suivre.
Ainsi il faudrait que le Mac explose les charts avec constance?
Le rock est aujourd’hui de la musique classique et institutionnel qui ne touche que les anciennes générations et une poignée de gamins.
L’heure et l’avenir aux musiques urbaines.
Et on s’en fou non ?
Le blues ou la country s’en sont bien remis.
Nul ne nous empêche pour autant de s’encainailler avec de jeunes groupes de rock ou de vieilles ganaches sixties.
Pour moi Egypt est un top album et dans mon top 3 de la carrière solo de Paul.
Bien supérieur de mon point de vue à tous les Band on the Run du monde ou a tous les Mull of Kyntire.
Les posts sentent ici un peu la naphtaline alors qu’il y a lieu de s’enthousiasmer sur un joli disque.
Le Mac n’a plus de voix ?
Ok mais n’avoir pas de voix n’a jamais empêcher des légions de chanteurs de faire carrière.
Nottament dans ce pays ???!
Allez je file me remettre Get Enough !

30 avril 2019 à 20 h 48 min #114397

Participant

J’aime bien le message énervé de Laurent, il a le mérite de la vitalité, de l’engouement.
Personne, sauf erreur, n’a remis en question le calibre supérieur d’Egypt Station, c’est un disque aussi costaud que maîtrisé. Dans son temps, on entend parfaitement la mise au cordeau façon ProTools, les fréquences basses boostées, le découpage ciselé. De plus, les chansons ne manquent pas de consistance.
Peut-on suggérer que, dans la tranche 1970-2018 de McCartney, il existe des temps plus étourdissants ?
« Le bal des vieux croûtons chantant à tue-tête :c’était mieux avant » ???
Certainement pas. L’indigent ‘Wild Life’ ou une poignée de vilénies ’80s certifient que ce peut être mieux maintenant.

30 avril 2019 à 23 h 12 min #114398

Participant

Laurent wrote:

Bon !

Pour moi Egypt est un top album et dans mon top 3 de la carrière solo de Paul.
Bien supérieur de mon point de vue à tous les Band on the Run du monde ou a tous les Mull of Kyntire.

Le Mac n’a plus de voix ?
Ok mais n’avoir pas de voix n’a jamais empêcher des légions de chanteurs de faire carrière.
Nottament dans ce pays ???

Allez je file me remettre Get Enough

Oui EGYPT STATION est un bon album bien meilleur qu’un PRESS TO PLAY voire un BACK TO THE EGG par exemple ;Mais c’est aussi pour sa voix ,ses performances vocales que j’aime McCartney
« DEAR BOY » » MAYBE I’M AMAZED »
rien de tout cela Dans EGYPT STATION

30 avril 2019 à 23 h 45 min #114400

Participant

SUITE

Attention je ne boude pas mon plaisir
je mesure la chance que nous avons d’avoir encore à l’âge qui est le sien un album d’une telle qualité alors que notre bon PAUL pourrait se contenter de pousser la chansonnette pour ses petits enfants !
Alors oui le plaisir est encore là
mais plus de la même façon
j’apprécie Egypt Station mais aucune chanson ne me donne la chair de poule
alors que « HERE THERE… » « Golden Slumbers » » Maybe I’M AMAZED »
« DEAR BOY » oui

1 mai 2019 à 19 h 09 min #114404

Participant

Autant le déclamer tout net : l’ennui avec le Mc du XXIe siècle tient de sa voix qui a perdu un peu tout, puissance, charme ouaté, pureté, violence et vigueur.
…
Alors oui, on dira que c’est comme ça, un Tom Jones -né en 1940- est encore vocalement robuste, Onc’ Paul ne l’est plus. On peut s’y résoudre, admettre en cachette que oui, ses vocalises c’était mieux avant. Ma foi, n’est-ce pas évident ? Un ‘Dear Friend’ assez quelconque en soi, n’est-il pas générateur de frissons grâce à Paul-le chanteur ?
…
Y a t-il un remède, des remèdes ?
Oui.
Par exemple, pour son prochain disque, McCartney pourrait faire appel à l’un ou l’autre de ses ‘impersonators’, convaincants et à plat ventre devant leur dieu. Non pour chanter à sa place, mais doubler toutes ses parties, fidèlement. Ensuite, en y passant du temps, on pourrait, la technologie actuelle le permettant, créer un mélange des voix et ainsi remédier à ce que les meilleurs logiciels audio n’arrivent pas encore à générer, à savoir le rajeunissement d’une voix.
…
Houla ! Trucage et combines d’illusionnistes rugit le fan dans son ciel pur. C’est déjà le cas, il s’agit d’un pas supplémentaire vers ce que, on peut le concevoir, Paul McCartney imagine dans sa tête avant que, hélas, le vieillissement ne le rattrape lors de l’exécution. See ?
…
Sinon, il reste le joker Jeff Lynne. Lequel, pour les parties vocales, utilise certains compresseurs et micros adaptés, sait faire sonner le résultat avec un sens de la proximité extraordinaire.
…
Ce sont des pistes, certainement pas des conseils.

1 mai 2019 à 21 h 31 min #114406

Participant

4JB wrote:

Par exemple, pour son prochain disque, McCartney pourrait faire appel à l’un ou l’autre de ses ‘impersonators’, convaincants et à plat ventre devant leur dieu. Non pour chanter à sa place, mais doubler toutes ses parties, fidèlement. Ensuite, en y passant du temps, on pourrait, la technologie actuelle le permettant, créer un mélange des voix et ainsi remédier à ce que les meilleurs logiciels audio n’arrivent pas encore à générer, à savoir le rajeunissement d’une voix.

Bon ça peut paraître assez fou comme ça mais après tout why not ?
Sur « Despite repeated warnings » dans le tout dernier refrain (vers 6min20 si vous voulez réécouter), sa voix dans les aiguës est presque identique à celle qu’il a perdu, il a forcément bidouillé un peu pour obtenir ce résultat.
Ce n’est pas dérangeant si c’est bien fait , et ça ne me choquerai pas plus si il faisait appel à un sosie vocal pour le supplémenter. ça mettrait en valeur ses compositions, et ça resterai du Paul McCartney.

1 mai 2019 à 22 h 04 min #114407

Participant

4JB wrote:

Autant le déclamer tout net : l’ennui avec le Mc du XXIe siècle tient de sa voix qui a perdu un peu tout, puissance, charme ouaté, pureté, violence et vigueur.
…
Alors oui, on dira que c’est comme ça, un Tom Jones -né en 1940- est encore vocalement robuste, Onc’ Paul ne l’est plus. On peut s’y résoudre, admettre en cachette que oui, ses vocalises c’était mieux avant. Ma foi, n’est-ce pas évident ? Un ‘Dear Friend’ assez quelconque en soi, n’est-il pas générateur de frissons grâce à Paul-le chanteur ?
…
Y a t-il un remède, des remèdes ?
Oui.
Par exemple, pour son prochain disque, McCartney pourrait faire appel à l’un ou l’autre de ses ‘impersonators’, convaincants et à plat ventre devant leur dieu. Non pour chanter à sa place, mais doubler toutes ses parties, fidèlement. Ensuite, en y passant du temps, on pourrait, la technologie actuelle le permettant, créer un mélange des voix et ainsi remédier à ce que les meilleurs logiciels audio n’arrivent pas encore à générer, à savoir le rajeunissement d’une voix.
…
Houla ! Trucage et combines d’illusionnistes rugit le fan dans son ciel pur. C’est déjà le cas, il s’agit d’un pas supplémentaire vers ce que, on peut le concevoir, Paul McCartney imagine dans sa tête avant que, hélas, le vieillissement ne le rattrape lors de l’exécution. See ?
…
Sinon, il reste le joker Jeff Lynne. Lequel, pour les parties vocales, utilise certains compresseurs et micros adaptés, sait faire sonner le résultat avec un sens de la proximité extraordinaire.
…
Ce sont des pistes, certainement pas des conseils.

Tout à fait d’accord
Une chanson de McCartney n’est pas la même interprétée par lui ou par un autre
l ‘exemple de Dear Friend est un bon exemple même si à la difference de JB j’aime la compo par elle même
il y a ou plutôt il y avait une sorte de magie qui n’est plus là
HEY JUDE
D’emblée LA VOIX et c’est la claque ,le frisson

1 mai 2019 à 22 h 33 min #114409

Participant

JUNK wrote:

Tout à fait d’accord
Une chanson de McCartney n’est pas la même interprétée par lui ou par un autre

Ah ça je suis bien d’accord.
Mais pour ses chansons actuelles, il utilise déjà des artifices pour masquer le vieillissement de sa voix, alors pourquoi pas aller encore plus loin pour mettre en valeur ses nouvelles chansons ? Car là clairement, sa voix peut nous empêcher d’apprécier une chanson à sa juste valeur.

Cela dit, on ne retrouvera pas sa voix magique de Dear Friend, elle appartient au passé et c’est ainsi… Les voix aiguës comme la sienne vieillissent souvent assez mal, au contraire des voix graves et profondes.

1 mai 2019 à 23 h 24 min #114410

Participant

Macaaron wrote:

JUNK wrote:

Tout à fait d’accord
Une chanson de McCartney n’est pas la même interprétée par lui ou par un autre

Ah ça je suis bien d’accord.
Mais pour ses chansons actuelles, il utilise déjà des artifices pour masquer le vieillissement de sa voix, alors pourquoi pas aller encore plus loin pour mettre en valeur ses nouvelles chansons ? Car là clairement, sa voix peut nous empêcher d’apprécier une chanson à sa juste valeur.

Oui d’accord avec toi

2 mai 2019 à 2 h 34 min #114411

Participant

Je n’arrive pas à comprendre pourquoi il faudrait masquer le vieillissement de sa voix…
Il a la voix de son âge. La voix de Neil Young a vieilli, celle de Johnny Cash avait vieilli aussi, et tant d’autres.
Pourquoi tricher? Il fait passer de l’émotion, il pond de superbes chansons, il est actif, que demander de mieux? Rajeunir?

Quel intérêt! Je vieillis moi aussi, et je deviens peu à peu un vieux qui écoute des chanteurs vieux, et aussi des chanteurs jeunes…

Pourquoi refuser à Paul McCartney d’être un être humain comme les autres? S’il ne savait plus composer, et nous sortait la danse des canards tous les deux ans, là, je dirais « stop! ». Mais ce n’est pas le cas.

Et j’aimerais être sûr de pouvoir chanter aussi bien que lui quand j’aurai son âge.

Je suis formel: si j’ai apprécié « Egypt station », si je le compte parmi les meilleurs albums de McCartney, c’est sans doute que sa voix ne m’a pas géné. Du tout.

2 mai 2019 à 3 h 08 min #114412

Participant

Il y a 7 ans (déjà !), McCartney reprenait, à la cool, ‘Heart of The Country’ :

Pour mémoire, voici la version originale, par le même McCartney en 1971 :

Alors, sous cet éclairage-là, il est possible d’apprécier (ou non) le charme d’une chanson via les cordes vocales de son interprète.

Toutefois, comme le souligne Thierry Recher, ce peut être cool d’accepter, d’aimer. Malgré tout, « ce n’est vraiment plus la même chose ».

2 mai 2019 à 3 h 51 min #114415

Participant

Hum hum.
On arguera que le temps passe et c’est la vie.
Paul McCartney n’a pas de chance, la moulinette des ans lui a infligé un dur revers.
Tiens, vocalement, David Crosby, plus âgé que le Mc, après 1000 problèmes physiques bien connus, le voilà sur scène actuellement, sans retouches :

Bon sang, c’est autre chose.
Veinard ! Salaud !

2 mai 2019 à 4 h 25 min #114416

Participant

4JB wrote:

Hum hum.
On arguera que le temps passe et c’est la vie.
Paul McCartney n’a pas de chance, la moulinette des ans lui a infligé un dur revers.

Cela dit, même si sa voix décline (et c’est indéniable), je trouve qu’il s’en sort pas trop mal dans Egypt Station et utilise bien sa voix dans des chansons comme « Hand in Hand » par exemple, ou dans « Who Cares » et « Caesar rock ».
On ne sent aucun complexe, il assume.

Et comme l’a dit Thierry Recher, Il vaut mieux avoir la voix qui décline que le talent. Imaginez s’il avait encore toute sa voix, mais qu’à la place d’Egypt ou Choas, on aurait le droit à de la daube. Certains artistes ont vieillis comme cela, et ça, c’est triste.

Quant à Crosby a encore de bons restes, tant mieux pour lui !

2 mai 2019 à 4 h 37 min #114417

Participant

Macaaron wrote:

Quant à Crosby a encore de bons restes, tant mieux pour lui !

De beaux restes ?
Il chante parfaitement, pas une note à la gare, il maîtrise, cet homme sort de l’ordinaire. Regarde ses yeux aussi, son visage. Les musiciens sont dans son monde, ce n’est pas parfait mais certainement sublime. Et là, on parle de musique, pas de l’âge du capitaine.

2 mai 2019 à 5 h 15 min #114418

Participant

Thierry Recher wrote:

Je n’arrive pas à comprendre pourquoi il faudrait masquer le vieillissement de sa voix…
Il a la voix de son âge. La voix de Neil Young a vieilli, celle de Johnny Cash avait vieilli aussi, et tant d’autres.
Pourquoi tricher? Il fait passer de l’émotion, il pond de superbes chansons, il est actif, que demander de mieux? Rajeunir?

Quel intérêt! Je vieillis moi aussi, et je deviens peu à peu un vieux qui écoute des chanteurs vieux, et aussi des chanteurs jeunes…

Pourquoi refuser à Paul McCartney d’être un être humain comme les autres? S’il ne savait plus composer, et nous sortait la danse des canards tous les deux ans, là, je dirais « stop! ». Mais ce n’est pas le cas.

Et j’aimerais être sûr de pouvoir chanter aussi bien que lui quand j’aurai son âge.

Je suis formel: si j’ai apprécié « Egypt station », si je le compte parmi les meilleurs albums de McCartney, c’est sans doute que sa voix ne m’a pas géné. Du tout.

Il n est pas question de refuser à McCartney le droit de vieillir comme tout le monde
Comme je l ai déjà dit je ne boude pas mon plaisir d avoir un album comme Egypt Station à l’âge qui est le sien
Et j apprécie
Maintenant objectivement nous sommes tous d’accord pour dire que sa voix n est plus là
Après il y a ceux dont tu fais parti que cela ne gêne pas plus que cela et ma foi foi j aimerais en faire parti
Et puis il y a les autres dont moi qui apprécions le travail du McCartney de 2019 mais qui regrettons sa voix d’antan et la magie qu elle contenait
Cela ne va pas plus loin que ça
Inutile donc de croire que mous lui refuserions le droit de viellir mais
Laisse nous le droit de regretter sa voix « d’ange « comme disait Ringo (je crois )

2 mai 2019 à 22 h 12 min #114421

Participant

JUNK wrote:

Laisse nous le droit de regretter sa voix « d’ange « comme disait Ringo (je crois )

Moins légendaire que Macca (hum), Greg Lake (1947-2016) a également vu ses performances vocales chuter à la drastique. Lui aussi était un ange : écoutez la version originale (1972) de ‘Trilogy’, la chanson extraite du LP éponyme, divine interprétation du plus anglais des chérubins, même physiquement :

Il est aujourd’hui loué pour être la voix (et la basse) du premier King Crimson, l’album prog qui met tout le monde d’accord.

Et bien, en plus de grossir comme un porc, le malheureux a absolument tout perdu de son angélisme vocal, écouter ses dernières performances live, publiées, relève de la charité.

Terrible verdict : il aurait dû arrêter (de chanter).

2 mai 2019 à 23 h 51 min #114424

Olivier Northern Son

Participant

J’ai réécouté hier quelques morceaux de Driving Rain et avec « I do », j’ai mesuré l’ampleur de la perte.
Oh, on peut la constater de mille façons différentes, cette évolution de sa voix. Mais bon, c’est comme ça et Paul est capable de contourner le problème, son dernier album le prouve!
N’empêche qu’il a perdu une arme de séduction massive.

3 mai 2019 à 2 h 11 min #114427

Participant

Olivier Northern Son wrote:

N’empêche qu’il a perdu une arme de séduction massive.

Amusant !
Bon, c’est là que, en se sortant à grand-peine de la combinaison McEtanche, il devient possible d’accéder à nombre de séductions analogues. Deux exemples fort connus :

NON, CE N’EST PAS PAUL. Mais c’est largement aussi bien (voire mieux) et de registre tout pareil.

Des alternatives musicales, plaisantes pour l’auditeur, un hommage muet au Paul McCartney du temps de sa splendeur.

Est-ce si difficile de ne pas être l’équivalent du cocasse fan de Johnny ? Dépasser la ligne, s’ouvrir ?

3 mai 2019 à 3 h 31 min #114428

Participant

« Sub Rosa Subway », me faisait plutôt penser à Georges dans « its all too much », même si la voix principale se rapproche de celle de Paul par moment.

En revanche, je ne connaissais pas « Country Song », joli découverte !

3 mai 2019 à 4 h 15 min #114429

Participant

Merci pour ces 2 découvertes
une préference pour Duncan Browne (parenté avec Jackson Browne?)
je te dois déjà la découverte de Ron Sexsmith

3 mai 2019 à 18 h 09 min #114430

Participant

JUNK wrote:

Duncan Browne (parenté avec Jackson Browne?)

Non, Duncan est britannique.
L’album ‘Give Me Take You’ de 1968 est super joli, britfolk, le suivant, dont est extrait ‘Country Song’, encore plus intime. Ce garçon, disparu en 1993, n’est pas oublié, ses musiques sont souvent hors du temps.

5 mai 2019 à 5 h 51 min #114444

https://www.nouvelobs.com/culture/20180905.OBS1877/pourquoi-nous-refusons-de-faire-la-critique-du-nouvel-album-de-paul-mccartney.html

Participant

Je n’arrive plus a suivre tous les commentaires mais je dois dire que j’apprécie cette prose du Nouvel Obs….:-)

5 mai 2019 à 7 h 19 min #114446

Participant

Bravo pour cette chronique que je ne connaissais pas
Oui egypt station est un grand album
Oui, Paulo sur scène, c est mieux que rien
J étais a la défense Arena et oui, le pisse froid 4jb, j ai eu mal durant 1985, mais je me suis dit, vaut il mieux Paul 2019 ou rien, et je me suis dit mieux vaut Paul 2019 que rien
Alors ne vous étonnez pas qu il ne y ait que 4jb l anti Paul sur ce site qui monologue
Moi je me réjouis que Paul soit encore la

5 mai 2019 à 21 h 24 min #114448

Participant

marcbeatles wrote:

le pisse froid 4jb, ne vous étonnez pas qu il ne y ait que 4jb l anti Paul sur ce site (…)

Commentaire fallacieux . Voici ce que j’écris plus haut :
Bien bien, nous avions donc, en septembre dernier, un ‘Egypt Station’ nommé deluxe, élastique vert, peu onéreux et fort bien reçu par un peu tout le monde : les fans (bon, ils aiment tout), les amateurs, les romantiques de l’épopée Beatles, la presse, les médias, les -hum- réseaux sociaux (…)Il s’agit d’un effort remarquable, le dénigrer serait absurde, McCartney a frappé un grand coup.
Ok ?

6 mai 2019 à 17 h 29 min #114449

Participant

marcbeatles wrote:

Bravo pour cette chronique que je ne connaissais pas
Oui egypt station est un grand album
Oui, Paulo sur scène, c est mieux que rien
J étais a la défense Arena et oui, le pisse froid 4jb, j ai eu mal durant 1985, mais je me suis dit, vaut il mieux Paul 2019 ou rien, et je me suis dit mieux vaut Paul 2019 que rien
Alors ne vous étonnez pas qu il ne y ait que 4jb l anti Paul sur ce site qui monologue
Moi je me réjouis que Paul soit encore la

Pour ma part c’est ce genre de commentaire ,rempli d’agressivité gratuite ,qui ne me donne plus envie de venir sur ce forum !!

6 mai 2019 à 18 h 55 min #114450

Participant

Alors, je vais faire court: moi, c’est le pisse-froid cité plus haut qui m’en a éloigné, de ce forum.

JB le sait, on a eu déjà des échanges sur le sujet – il y longtemps!. Ses angles d’attaques, systématiquement négatifs, pour aborder un sujet – et symptomatiquement McCartney – créent une ambiance, comment dire, désagréable.

JB, tu possèdes une réelle culture musicale, qu’on a plaisir à partager, mais de manière générale – c’est comme ça que je le ressens – tu aimes bien « dire du mal », c’est ton truc, ta façon de lancer une discussion. Tu assoies tes thèmes de discussion sur une critique négative. Et quand parfois elle est positive, c’est pour ensuite aller chercher ce qui pourrait être dit de négatif sur le sujet. Je suppose que cette forme de rhétorique a un nom, mais je ne le connais pas.

Je sais que je ne suis pas le seul à avoir pris mes distances, et je suis sûr qu’il a des gens qui, au contraire, prennent du plaisir à venir ici grâce à JB. Une certaine forme de condescendance envers ceux qui aiment quelque chose qu’il estime ne pas devoir être autant aimé, ça lasse certains dont je fais partie. Ce n’est ni grave ni problématique. C’est la vie.
Je réagis là-dessus, parce que, de mon point de vue, l’agressivité gratuite pointée par Junk, je la situe de l’autre côté, depuis la quinzaine d’années que je fréquente ce forum.

Mais encore une fois, c’est pas grave, hein! Je viens encore de temps en temps, et je’y trouve de temps en temps des choses intéressantes à lire, même écrites par JB!
C’est déjà un vieux forum, qui a changé, évolué, et qui, finalement, ressemble à ceux qui s’y succèdent.

JB est là depuis plus longtemps que moi. Une telle longévité est forcément due au plaisir que certains ont pris à le lire. Donc tout le monde est content!

6 mai 2019 à 20 h 20 min #114453

Participant

Thierry Recher wrote:

Alors, je vais faire court: moi, c’est le pisse-froid cité plus haut qui m’en a éloigné, de ce forum.

JB le sait, on a eu déjà des échanges sur le sujet – il y longtemps!. Ses angles d’attaques, systématiquement négatifs, pour aborder un sujet – et symptomatiquement McCartney – créent une ambiance, comment dire, désagréable.

JB, tu possèdes une réelle culture musicale, qu’on a plaisir à partager, mais de manière générale – c’est comme ça que je le ressens – tu aimes bien « dire du mal », c’est ton truc, ta façon de lancer une discussion. Tu assoies tes thèmes de discussion sur une critique négative. Et quand parfois elle est positive, c’est pour ensuite aller chercher ce qui pourrait être dit de négatif sur le sujet. Je suppose que cette forme de rhétorique a un nom, mais je ne le connais pas.

Je sais que je ne suis pas le seul à avoir pris mes distances, et je suis sûr qu’il a des gens qui, au contraire, prennent du plaisir à venir ici grâce à JB. Une certaine forme de condescendance envers ceux qui aiment quelque chose qu’il estime ne pas devoir être autant aimé, ça lasse certains dont je fais partie. Ce n’est ni grave ni problématique. C’est la vie.
Je réagis là-dessus, parce que, de mon point de vue, l’agressivité gratuite pointée par Junk, je la situe de l’autre côté, depuis la quinzaine d’années que je fréquente ce forum.

Mais encore une fois, c’est pas grave, hein! Je viens encore de temps en temps, et je’y trouve de temps en temps des choses intéressantes à lire, même écrites par JB!
C’est déjà un vieux forum, qui a changé, évolué, et qui, finalement, ressemble à ceux qui s’y succèdent.

JB est là depuis plus longtemps que moi. Une telle longévité est forcément due au plaisir que certains ont pris à le lire. Donc tout le monde est content!

On peut tout à fait être en désaccord avec un tel et un tel sur un forum sans s’attaquer à l’individu même : contredire ses positions ,essayer de démontrer qu elles sont fausses ,affirmer ses propres idées, oui !

Je suis sur ce forum depuis 2002/2003 donc JB je le connais ,je l’ai pratiqué comme toi et comme je l’ai déjà dit il à la formule parfois lapidaire ; est-ce une raison de le traiter de pisse-froid ? Non c’est plus que limite .

6 mai 2019 à 20 h 50 min #114454

los paranoias

Participant

Beatles, ex-Beatles. Pour moi, tout est là, le fossé. Les mêmes personnes, ensemble puis séparés. Nous ne sommes plus dans les mêmes strates du voyage musical. Et Dieu sait si entre mes 10 et 15 ans, de 1970 à 1975, j’ai voulu croire que mes oreilles resteraient sur la même orbite. L’amour, que voulez-vous…

7 mai 2019 à 2 h 12 min #114463

Participant

Laurent wrote:

en lieu et place d’un Caesar Rock ou d’un Back To Brazil.

et pourtant, encore une fois, j’ai bien cru lire que Paul avait laissé échapper que ses préférées (du moment, hein) étaient Happy With You, Come On To Me et Caesar Rock (dont une version longue existerait a priori)

26 janvier 2020 à 0 h 30 min #117152

Participant

Depuis, il y a eu l’Explorer’s Edition : sur le disc 2, dix –hum– nouveautés. Est-ce que ça fait d’Egypt Station’ un album devenu, au fil du temps, évolutif, est-ce que ça fait d’Egypt Station’ un temps fort de 2018 ? L’un de ceux qui donne le tempo ? Pas chez les moins de 23 ans, on dira. Inclus les kids qui montent des groupes de rock’n’roll sous influence.
‘Egypt Station’ est accompli, parfaitement ficelé. Pochette sympa. Laissera t-il une trace ? Chez les admirateurs, ce sera, supposition, oui. Pour le reste de la galaxie pop (rock) ?

26 janvier 2020 à 5 h 49 min #117155

Participant

J’aimerais que tu me dises quel album de 2018 (ou 2017, 2019, etc…) laissera une trace dans la galaxie rock ?
J’imagine que tu signifies, un album dont on parlera dans 10 ans.
Le fan de Paul que je suis attends la réponse avec impatience.
Egypt station en tant que tel, bien sur que non.
Mais Egypt station accolé à Paul, oui, car on en parlera dans 10 ans et plus…

PS : il en a été question ici, la nouvelle version de la BD de Hervé Bourhis. J’avais la précédente mouture et ai lu à la Fnac les quelques nouvelles pages, où il met, comme il a été dit ici par ailleurs, 1 étoile à Egypt station.
En disant :
1963 I want to hold your hand
2018 : I want to fuh you
Et en disant, voici l’évolution de Paul
Je me suis dit, en reposant le bouquin, que dira t on de toi au bout de 55 ans de carrière ?
Rien, désepéremment rien…..

27 janvier 2020 à 3 h 08 min #117156

Participant

marcbeatles wrote:

J’aimerais que tu me dises quel album de 2018 (ou 2017, 2019, etc…) laissera une trace dans la galaxie rock ?
J’imagine que tu signifies, un album dont on parlera dans 10 ans.

Aucune idée. La donne a changé, les musiques urbaines ont pris le pouvoir, les confections latino aussi. Et la variété newlook.
…
2018. Les Parquets Courts vont-ils tracer la route ? Mitsky ? La soul revisitée des Young Fathers ?
Qui aurait parié sur les Status Quo en 1968 ?

27 janvier 2020 à 9 h 50 min #117158

Participant

Ok on est d accord, rien ne laissera de trace, à moins de l improbable persistance des noms que tu cites, et que pour mon humble part je ne connais pas.
Du coup, demander si egypt station laissera une trace est incongru.
Puisque rien ne laissera de trace.
Rien en tant qu album.
Les grands noms, eux, persisteront par contre.
Paul en tête. Et egypt station un petit peu du coup….

27 janvier 2020 à 22 h 36 min #117162

Participant

Oui, on est toujours dans des références un peu stériles pour moi. Ce qui se vend, ce qui « donne le tempo », je sais que ce sont des critères importants pour certains, de la même façon qu’il y a des gens qui expriment leur goût pour la littérature en achetant le dernier Goncourt.
L’art, sous toutes ses formes, rencontre parfois le succès, voire la gloire, mais j’aime à croire que ce n’est pas sa finalité première (aïe, sur ce coup, j’ai juste frôlé l’oxymore…).

Donc je saisis mal en quoi le succès ou l’influence d’une oeuvre lui enlèverait ou lui ajouterait quoique ce soit en terme de « qualité artistique », notion qui plus souvent très subjective!
Je n’ai donc pas de réponse pertinente aux questions de JB. Je peux dire que l’album reste une énorme source de plaisir pour moi, qu’il plait à certains jeunes de moins de 23 ans – mais peut-être parce que je les ai influencés… – et qu’il déplait à certains vieux de plus de 23 ans, parce que les goûts, etc…

Je pense que ça fait 50 ans qu’on attend en vain de McCartney – ou de Lennon ou d’Harrison à l’époque – qu’ils « donnent le tempo ». Non seulement ça, mais qu’on a tendance à estimer que c’est LE critère permettant de calculer la valeur de leurs créations.
Alors que franchement, on s’en fiche un peu, non?

28 janvier 2020 à 2 h 39 min #117166

Participant

marcbeatles wrote:

Ok on est d accord, rien ne laissera de trace (…)

Euh ???
Je n’ai pas de boule cristal. Qui aurait pensé il y a plus de trente ans que Primal Scream allait laisser son empreinte et pas les Lime Spiders ?

Thierry Recher wrote:

Oui, on est toujours dans des références un peu stériles pour moi. Ce qui se vend, ce qui « donne le tempo », je sais que ce sont des critères importants pour certains, de la même façon qu’il y a des gens qui expriment leur goût pour la littérature en achetant le dernier Goncourt.

Ah ?
Les récompenses, Goncourt d’un côté, Grammies de l’autre (etc.) viennent, systématiquement, après. Les médailles. Avant, il y a les artistes qui souhaitent exister. C’est là que ça se passe, le pouls d’un temps, le « c’est dans l’air », les 3 Cafés Gourmands en 2018 par exemple.

29 janvier 2020 à 5 h 59 min #117171

Participant

Alors bien sûr, désolé ami(e)s, on pourrait se demander pourquoi les McCartnystes ne viennent pas présenter leurs affinités hors Mc, hors Beatles. Il y a une section nommée l’Archipel Culturel’, le bon endroit pour faire part de ses engouements. Ou ressentis. A vous de jouer.

29 janvier 2020 à 7 h 46 min #117172

Participant

Le fan en général, pas seulement celui de Paul, mais celui de Johnny (la honte !) ou autre, a des journées de 24h, dont 8h de sommeil et 8 ou 10 h de boulot, ce qui lui laisse peu de temps, pour peu qu il ait en outre une famille, pour écouter autre chose que son idole (je force le trait…) ou sa galaxie proche
Là, par exemple, j ai passé mes 2h30 de métro quotidien a redécouvrir badfinger, straight up, ouah
Demain, no fixe
Galaxie, encore et toujours…

29 janvier 2020 à 7 h 58 min #117173

Participant

Frappe auto, désolé, je voulais dire no dice
Dans des galaxies plus lointaines, mais malgré tout proches à l échelle de la musique, je recommande le trio des dernières oeuvres de Jeff Lynne (elo alone), Liam gallagher et the who
Au passage, je suis bluffé par ce que fait Liam, avec Beady eye ou seul, j aurais pas misé cher sur lui, à la différence du frérot, qui se tient bien, lui aussi

29 janvier 2020 à 19 h 21 min #117174

Participant

En tant que « fan », McCartney fait partie des artistes auxquels je reviens régulièrement, et un de ceux – y compris période Beatles – que j’écoute naturellement le plus souvent. Mais heureusement, j’ai largement le temps d’écouter beaucoup d’autres choses. Je crois que je ne supporterais pas de n’écouter que McCartney ou n’importe qui d’autre à longueur de temps. Ca marche aussi au niveau des genres musicaux; si je suis fan,c’est de musique avant tout. En écouter, en faire, passer du « classique » au jazz, de la pop à la chanson française (pour être honnête, dans ce dernier cas, de moins en moins, je ne sais pas pourquoi).
Et ça marche aussi pour les époques. De décennies en décennies, le nombre d’artistes et de genres musicaux pourvoyeurs de plaisir ne cesse d’augmenter, et ça n’offre que des avantages…

Bref, tout ça pour dire qu’effectivement, je prends trois minutes par ci par là pour venir faire un tour sur ce forum – surtout parce que je bosse sur mon ordi toute la journée – mais que je n’ai pas forcément le temps d’y en passer davantage…

Mon seul regret est de ne pouvoir aller plus souvent aux concerts, juste pour des raisons financières..

30 janvier 2020 à 0 h 54 min #117177

Participant

Chacun fait-fait ce qui lui plaît-plaît, air connu.
Toutefois, enrichir l’archipel culturel de Yellow-Sub peut être envisageable : disques, livres, films, personnalités, etc. etc. Même du rapido, genre « Je conseille le dernier album de Nana Azzam, pétillant ».

30 janvier 2020 à 20 h 50 min #117185

los paranoias

Participant

Mon fils de 7 ans et ma fille de 9 ans sont comme moi, ils aiment vraiment une chanson, « Hand in hand ». Avec le temps qui passe, c’est celle qui accroche. Bon mon fils aime bien « Who care », il bouge comme un dingue dessus. Happy with you tient la corde aussi.
Le reste…

30 janvier 2020 à 21 h 31 min #117187

Matthieu

Participant

los paranoias wrote:

Mon fils de 7 ans et ma fille de 9 ans sont comme moi, ils aiment vraiment une chanson, « Hand in hand ».

C’est également ma préférée de l’album, loin devant toutes les autres.

30 janvier 2020 à 21 h 45 min #117188

Participant

los paranoias wrote:

Le reste…

C’est déjà beaucoup.
C’est un phénomène assez étonnant voire fascinant : le son Beatles parle aux enfants. Et en groupe ou en solo ils ont souvent versé dans ce style (Bungalow Bill, Wonderful ChristmasTime, All Together Now, la reprise de Inch Worm, etc…).
Mon fils de 16 ans sans meme me demander s’est écouté plus de 100 morceaux d’affilée de notre bassiste gaucher, toutes périodes confondues, alors qu’il écoute normalement complètement autre chose. Comme une évidence.
Et comme la vérité sort toujours de la bouche des enfants…non ? bon, je m’égare…
Pour revenir à l’album : j’ajouterais « Do It Now » quand meme, très soigné, qui prend aux tripes (en ce qui me concerne hein, et de belles paroles). « Despite Repeated Warnings » reste un grand moment aussi, à mon avis, quoiqu’on dise.

31 janvier 2020 à 2 h 44 min #117193

Participant

J’ai justement réécouté l’album hier, pour voir ce qu’il en reste 1 an et demi après.
« Despite Repeated Warnings », « Who Cares » et « Hand in Hand » sont certainement mes trois favoris.

J’ai également redécouvert « Do it now » et le medley final avec grand plaisir, mais j’ai toujours autant de mal avec le clivant « Fuh You ».Dans l’ensemble, l’album me semble toujours très solide.

Dans la famille, le plus jeune (14 ans) adore « Who Cares » et « Despite repeated Warnings ». C’est vrai qu’au vu de nos témoignages, l’album semble plaire aux plus jeunes, bien qu’il soit composé et chanté par un homme de plus de 75 ans…

31 janvier 2020 à 7 h 58 min #117195

Participant

Je rajouterai i don t know
Personne ne cite ce titre, une énigme pour moi
Même les titres a priori les plus faibles, y a toujours à manger…le pont de people want place, génial
Un bel album d un vieil homme qui en a encore sous la pédale
Quand je pense à ce petit dessinateur, bourhis, qui met une étoile à cet album, heureusement que ses ventes soient du même niveau !

31 janvier 2020 à 8 h 00 min #117196

Participant

Désolé, les frappes automatiques…
J aime trop la langue française pour ne pas m excuser

31 janvier 2020 à 18 h 59 min #117200

Participant

marcbeatles wrote:

Je rajouterai i don t know
Personne ne cite ce titre, une énigme pour moi
Même les titres a priori les plus faibles, y a toujours à manger…le pont de people want place, génial

oui bien sur, rien n’y est indigne

31 janvier 2020 à 19 h 12 min #117201

Participant

Bah, moi même, je reconnais n’avoir jamais vraiment pu aimer cet album « Egypt Station ».
Pas qu’il soit mauvais du tout, loin de là même, mais il ne m’émeut pas. Tout comme Tug Of War, je le trouve très bien fait, travaillé, mais sans surprise, sans réelle inspiration. Un savoir faire très pro, solide, mais aucune chanson que je n’ai pas l’impression d’avoir déjà entendu de la part de McCartney.

31 janvier 2020 à 20 h 42 min #117202

Participant

Egypt Station est pour moi sans conteste entré dans mon Top 3 des albums de Paul (Ram, Chaos & Egypt)
J’aime vraiment beaucoup ce disque que je trouve élégant, fin, racé, intelligent, remarquablement écrit, formidablement arrangé (et c’est hélas si rare chez Mc Cartney) et superbement produit.
Un bémol cependant.
Comme souvent chez Paul, la set list n’est pas la plus pertinente et je trouve les bonus souvent très supérieur à certains titres de l’album.
Confidante, Peaople Want Peace, Back In Brazil ou encore Ceasar Rock auraient largement gagné à être remplacé par Nothing For Free, Get Enough, Franck Sinatra’a Party, Sixty Second Street, Home Tonight, et In a Hurry.
Pour finir, je ne peux resister au Plaisir de faire grincer quelques dents, mais je suis absolument fan du travail réalisé avec Ryan Tedder.

1 février 2020 à 0 h 15 min #117204

Participant

Bonjour Laurent
Je dois dire que moi aussi j’ai apprécié ces bonus. J’en suis même à regretter qu’il ne les ai pas tout simplement sortis sur un album à part.
J’y entends plus de plaisir et de fantaisie, bref, ce que j’aime chez Paul McCartney, que dans certains des autres titres de l’album plus conventionnels.

1 février 2020 à 2 h 04 min #117205

Participant

Eric wrote:

J’y entends plus de plaisir et de fantaisie, bref, ce que j’aime chez Paul McCartney,

ah c’est souvent ce qu’on dit de certaines de ses faces B oui…parfois plus « spontané »…or, elles sont tout autant travaillées en réalité…il faut dire qu’une de ses marques de fabrique c’est un controle minutieux de soi-meme et de bout en bout, chaque note doit tomber « là ou il faut » de façon irréprochable avec le petit son de clochette là au fond a droite…bref oui on souhaiterait parfois qu’il se lache un peu, mais alors ce ne serait plus tout à fait McCartney…

1 février 2020 à 5 h 29 min #117206

Participant

Bonsoir Flowers
Je suis bien d’accord, je ne pense pas qu’elles soient négligées ces chansons, mais il sort parfois d’un certain classicisme à la McCartney, et me surprend encore le bougre, alors qu’avec un Happy With You, certes réussi, je n’ai pas le même sentiment. Il fait-très bien- ce qu’il sait faire, mais ça reste sans surprise.

3 février 2020 à 0 h 40 min #117216

Participant

Bon, à chaque fois que quelqu’un cite un titre d’Egypt Station’, simple, élastique vert ou -pffff- l’édition de l’explorateur, je dois remettre le disque pour savoir de quoi on cause.
De quoi qu’on cause.
‘Happy With You’ ?
Vous ne voyez pas le hic ?
Chanson cool, aurait pu être une des Beatles ’68 ou de McCartney ’70. Oui mais quoi ?
Belle intention, belles guitares. Hum. Non pas la voix, mais les capacités de la voix. Merde. Il y a 50 ans, Paul McCartney aurait fait évoluer la mélodie comme ça, d’un simple coup de baguette. Il aurait, tout naturellement, amené les couplets plus haut, plus loin. Ça ce serait fait tout seul, le jeune homme se laissait guider par la chanson et aurait gravi les montagnes bien avant le refrain.
Puis-je ?
Une recommandation, les deux premiers LPs de , on y entend ce que le cher Onc’ Paul n’est plus à même de délivrer, la fraîcheur folk-pop, ce truc somme toute assez inouï. Ce n’est pas au registre baba, du tout, ni du sous-Wings. Tiens, existe
t-il du sous-Wings ?
Duncan Browne.

3 février 2020 à 2 h 43 min #117217

Participant

4JB wrote:

délivrer

ah le joli mot à la mode… »Deliver Your Children » ! tiens ! ça c’est du sous-Wings ! 🙂

3 février 2020 à 2 h 46 min #117218

Participant

4JB wrote:

Belle intention, belles guitares. Hum. Non pas la voix, mais les capacités de la voix. Merde. Il y a 50 ans, Paul McCartney aurait fait évoluer la mélodie comme ça, d’un simple coup de baguette.

oui c’est juste, on le sait bien, mais ce que tu dis tendrait a confirmer que Paul garde finalement toute sa capacité créatrice, mélodique. N’était-ce la voix en effet. Comme s’il trainait un boulet au pied, mais en étant resté le meme. Ce problème de la voix qui limite maintenant ses possibilités on est bien d’accord.

3 février 2020 à 3 h 34 min #117219

Participant

Désolé de contredire cet élan, mais je ne vois pas ce que Jenny Wren ou happy with you ont en moins que Blackbird ou Junk

3 février 2020 à 3 h 39 min #117220

Participant

Dans le JDD de ce dimanche, Vincent delerm qui loue Paul, en le comparant a Mick. Qui est en fait le vrai rebelle ?

3 février 2020 à 5 h 01 min #117224

Matthieu

Participant

4JB wrote:

Une recommandation, les deux premiers LPs de […]
Duncan Browne.

Yes, du très bon ça !

Dans la famille « Plus Macca que Macca lui-même », je pense aussi aux premiers travaux d’Emitt Rhodes.

3 février 2020 à 22 h 38 min #117226

Participant

marcbeatles wrote:

Désolé de contredire cet élan, mais je ne vois pas ce que Jenny Wren ou happy with you ont en moins que Blackbird ou Junk

Comparatifs sensés.
Toutefois, écoutons juste entre 0:40 et 0:50. Oui, ça passe bien, zéro problemo. La partie chantée, en soi, est bien. Un peu de platitude, de fatigue ? On peut l’entendre ainsi et apprécier quand même.
Un ‘Blackbird’ virevolte, le Mc de 1968 était vocalement sans limites, on entend bien qu’il faisait ce qu’il voulait, connection directe entre l’impulse et le corps. Dans un genre plus rugueux, en 68 toujours, un ‘Why Don’t We Do It In The Road?’ force l’admiration, le garçon fait dans le périlleux, clair un coup, en voix de fausset, rocailleux deux secondes après.
Peu après, il va se réattaquer au vocal de ‘Oh! Darling’ plein de fois, jusqu’à enfin atteindre la vertigineuse hauteur souhaitée.

3 février 2020 à 23 h 24 min #117227

Participant

4JB wrote:

marcbeatles wrote:

Désolé de contredire cet élan, mais je ne vois pas ce que Jenny Wren ou happy with you ont en moins que Blackbird ou Junk

Comparatifs sensés.
Toutefois, écoutons juste entre 0:40 et 0:50. Oui, ça passe bien, zéro problemo. La partie chantée, en soi, est bien. Un peu de platitude, de fatigue ? On peut l’entendre ainsi et apprécier quand même.
Un ‘Blackbird’ virevolte, le Mc de 1968 était vocalement sans limites, on entend bien qu’il faisait ce qu’il voulait, connection directe entre l’impulse et le corps. Dans un genre plus rugueux, en 68 toujours, un ‘Why Don’t We Do It In The Road?’ force l’admiration, le garçon fait dans le périlleux, clair un coup, en voix de fausset, rocailleux deux secondes après.
Peu après, il va se réattaquer au vocal de ‘Oh! Darling’ plein de fois, jusqu’à enfin atteindre la vertigineuse hauteur souhaitée.

Je suis bien d’accord c’est du meme tonneau et on en redemande. Pour revenir a « Happy With You », et pour rebondir sur JB (enfin, plus exactement sur ce qu’il vient de dire :-)) c’est le type de morceau qu’il n’aurait pas composé il y a 50 ans. Tout comme « The End Of The End » ou « Early days » par exemple. Il y a un moment pour tout. Et la voix qui va avec. En ce qui me concerne j’aime Happy With You tele qu’elle est, mais oui ok, on peut se prendre a rever, bien sur.

3 février 2020 à 23 h 43 min #117228

Participant

Bonjour à tous
Je reviens sur la voix de Paul et à son corps défendant, comment peut-on comparer la sienne avec celle d’autres tant leur registre vocal respectif est différent. Les chansons des Beatles et celles de Paul en particulier demandent une énergie vocale assez singulière pour ne pas dire exceptionnelle, notamment dans les aigüs et les changements d’octave. Rien à voir avec celles d’un Dylan, d’un léonard Cohen ou d’un David Crosby. Voire même d’un Johnny Halliday (désolé pour la comparaison) qui ne s’est pas distingué sur le registre vocal d’un Macca.
Imagine-t-on tous ces sus-nommés à l’oeuvre sur Here There and Everywhere, A hard Day’s Night, Eleanor Rigby, Penny Lane etc etc …Et même Band On The Run, pilier de ses lives.
Alors oui Paul a aujour’dhui des cordes vocales ressemblant à un élastique qui aurait pris les UV pendant trop longtemps, mais ce n’est que la contrepartie de ses prodiges vocaux dont il nous a gratifiés durant quelques décennies….J’écoutais encore hier son concert à Glastonburry et notamment le final; putain quelle voix….!
Dieu merci, en terme d’inspiration, il n’a, à mes oreilles, pas vieilli. Egypt Station en apporte une preuve éclatante.

4 février 2020 à 1 h 01 min #117230

Participant

Oui oui, McCartney.
A peu près tout le monde est d’accord, ‘Egypt Station’ est un bon disque. Sans déc’, il a du coûter cher, enfin, plus de 10 plaques. Tout est millimétré, agencé, ok ?
Toutefois, je ne suis pas d’accord avec ça :

Fabulous wrote:

Je reviens sur la voix de Paul et à son corps défendant, comment peut-on comparer la sienne avec celle d’autres (…) d’un David Crosby ?

David Crosby peut lui aussi chanter haut, fort, doux, subtil ou à l’arrache., c’est un maître pour les harmonies vocales, comme le fut Paul derrière John. Ce sacré salopard est toujours actif après 1000 emmerdes, et, niveau voix d’aujourd’hui, le choc ! Oui, David semble avoir trente ans. Allez, 29.

4 février 2020 à 1 h 54 min #117232

Participant

Je suis désolé JB, avec tout le respect que je dois à ta culture musicale, Crosby n’a pas du tout la même tessiture vocale que McCartney. Sur Maybe I’m Amazed, quasimment tous les morceaux de Ram, de 1960 à l’aube des années 2000 son registre vocal est époustoufflant et ce qu’il fait subir à ses cordes vocales depuis 50 ans de carrière est tout bonnement hallucinant. Il ne suffit pas d’aller dans les aigüs, il faut y aller avec l’énergie qu’ont déployées les Fab, avec toute la générosité qu’ils y ont mises et notamment Paul. Qui n’a pas été bluffé lorsque s’approchant du micro pour soutenir John, Paul apportait les notes que même John n’arrivait pas à atteindre. If I Fell par exemple, Baby’s in Black, Ticket To Ride, AHDN….
Rappelez vous Long Tall Sally, pour moi pas loin d’être la plus belle performance vocale de l’histoire du rock, enfin ce que j’en connais, où sa voix pète comme un diamant brut avec toute l’insolence de sa jeunesse. Qui d’autre que lui en est capable ? Même Elvis. Et même en 1999, en live à la Cavern, sa reprise de Party est vocalement bluffante, entre autres….
Je trouve que Paul a vocalement une générosité que peu d’artistes ont. Il ne s’est jamais réellement économisé utilisant sa voix comme le premier de ses instruments jusqu’à ce que….elle n’en puisse plus, l’obligeant à revoir ses compos et nous sortant ça et là un Early Days, Happy With You, My Valentine.

4 février 2020 à 2 h 26 min #117233

Participant

D’ac, Fabulous.
Néanmoins, Crosby a gardé la puissance, le coffre et le timbre, juste un exemple 2019 :

Ne pas oublier que David est plus âgé que Paul, qu’il a fait découvrir Ravi Shankar à George Harrison, qu’il a tout traversé (les Byrds, ami(e)s !). C’est pas juste que lui ait conservé ce que McCartney a perdu ? Qu’il ne chevrotte pas ? Faire suivre doléances à Dieu.com.

4 février 2020 à 2 h 34 min #117234

Participant

Oui je suis d’accord Paul chevrotte. J’ai d’ailleurs utilisé l’analogie avec l’élastique distendu mais c’est exactement cela; il a trop tiré dessus et les années, comme les UV pour le caoutchouc, se sont chargé du reste. La dessus, il ne peut rien y faire.
Sur le ménagement de ses cordes, oui il aurait pu mais nous aurait alors privé de ce qui fait une (grande) partie de sa notoriété (j’allais dire légende).

4 février 2020 à 2 h 41 min #117235

Participant

Moi ça ne me gène pas du tout de voir la voix d’un artiste, et celle de Paul en l’occurence, vieillir en même temps que moi…et nous tous.
La vie est ainsi.
La qualité des compositions reste. la présence en live aussi.
Il y a longtemps que la voix de Bob Dylan chevrotte, depuis toujours même. Ce qui ne m’empêche pas d’aimer cet artiste.
Plus (mille fois) que David Crosby, même s’il a gardé sa voix de jeune homme.
Pour finir, je trouvais ridicule que Paul joue à l’éternel jeune homme, en se teignant les cheveux jusq’à un affreux rouge.
Il assume désormais ses cheveux gris. Sa voix a vieilli aussi.
Comme nous tous, et c’est bien ainsi

4 février 2020 à 2 h 45 min #117236

Participant

Bien d’accord avec toi, notamment sur la teinture. Il est bien mieux ainsi

4 février 2020 à 2 h 54 min #117237

Participant

Fabulous wrote:

Oui je suis d’accord Paul chevrotte. J’ai d’ailleurs utilisé l’analogie avec l’élastique distendu mais c’est exactement cela; il a trop tiré dessus et les années, comme les UV pour le caoutchouc, se sont chargé du reste. La dessus, il ne peut rien y faire.
Sur le ménagement de ses cordes, oui il aurait pu mais nous aurait alors privé de ce qui fait une (grande) partie de sa notoriété (j’allais dire légende).

Se sont chargées, oups

4 février 2020 à 23 h 07 min #117246

Participant

– The Voice –

C’est un peu le sujet du fil ‘McCartney 2020 : pourquoi ?’.
A savoir, autocitation, « Pourquoi McCartney ne va t-il pas là où, naturellement, il est valide ? Tiens, quelque chose comme ‘That Would Be Something’, entre Tony Joe White et Elvis. laidback, à l’aise Blaise. »
Parce que ça, le vénérable Sir peut le faire avec les cordes vocales qui sont aujourd’hui les siennes. Ou façon JJ Cale.
Oui mais non, ce n’est pas forcément ce que McCartney a envie de réaliser, il suit son instinct et emporte le morceau via ‘Egypt Station’ il y a deux ans. Lequel est une suite, mieux boulonnée, de ‘New’. Juste avant, c’était un peu du même, Monsieur Paul n’entend pas se confiner à un genre, c’était déjà comme ça avec les Beatles, voire avec les Wings.
Nous ne connaissons pas, personnellement, Paul McCartney, nous n’avons qu’une perception d’un ensemble musical, vaguement lyrique. Pourtant, au fil des décennies, un tableau se dessine. Ça ne signifie pas que nous comprenons les tracés intérieurs. Nous-mêmes, personnellement, sommes souvent en confrontation avec nous-mêmes, on ne comprend pas toujours comment nous agissons, qui nous sommes.

2 mars 2020 à 10 h 03 min #117530

ALLIGATOR

Participant

Tiens je me pose une question concernant l’objet vinylesque de la chose.

La version plutôt bleutée de la chose est un accordéon sympathique,là où la version triple se contente d’une simple pochette.

Bizarre…

Les Beatles ?
Du parfum pour mes oreilles...

23 mars 2020 à 9 h 00 min #117878

Sim

Participant

Plusieurs mois apres la sortie de l album, je ne suis toujours pas vraiment rentre dedans . C pas mal , mais son et production assez agressifs. Je crois que j ai un peu de mal avec le son, l epoque et les albums de macca depuis driving rain. Je viens de reecouter tous les wings .(imparfait mais ca coule)

23 mars 2020 à 21 h 02 min #117881

Sim

Participant

Proposition de classement des albums depuis 2000

1 chaos****1/2
2 memory ****
3 new ****
4 kisses ****
5 egypt ***1/2
6 driving ***1/2
7 electric arg. ***

23 mars 2020 à 21 h 20 min #117882

Participant

La piste aux étoiles (subjectives), par ordre chronologique :

Driving Rain **
Chaos and Creation in the Backyard ***1/2
Memory Almost Full **
Kisses on the Bottom ***1/2
New **1/2
Egypt Station ***

_____________

Bonus :

Comfort of Love (face B) ****3/4

24 mars 2020 à 3 h 33 min #117886

Participant

Et voilà me concernant:

1 chaos*****
2 memory ****
3 new ***
4 kisses ****
5 egypt *****
6 driving ***1/2
7 electric arg. **

24 mars 2020 à 3 h 45 min #117888

Participant

Driving Rain **1/2
Chaos and Creation in the Backyard ****1/2
Memory Almost Full ***1/2
Electric Arguments ***
Kisses on the Bottom **1/2
New ***1/2
Egypt Station ****

24 mars 2020 à 17 h 47 min #117893

Participant

Driving Rain **1/2
Chaos and Creation in the Backyard ****1/2
Memory Almost Full ***1/2
Electric Arguments ***
Kisses on the Bottom ***
New ***1/2
Egypt Station ****1/2

24 mars 2020 à 19 h 21 min #117896

Participant

Driving Rain ***1\2
Chaos and Creation in the Backyard ****1/2
Memory Almost Full ****
Kisses on the Bottom ***1/2
New **1/2
Egypt Station ***

25 mars 2020 à 3 h 23 min #117899

Sim

Participant

Synthese sans trop de surprise

1 chaos
2 egypt
3 memory
4 Kisses (pas mal !)
5 new (que 5eme ?)
6 driving

25 mars 2020 à 22 h 57 min #117906

Participant

Driving Rain **1/2
Chaos and Creation in the Backyard ***** (un de mes préférés de Macca solo)
Memory Almost Full ***
Electric Arguments ***
Kisses on the Bottom **
New ****
Egypt Station ****1/2

16 avril 2020 à 19 h 10 min #118035

Participant

Par ces temps parfaitement sinistres de confinement je réécoutais avec bonheur ce que le Sir a sorti de sa manche le 22 novembre 2019 : « In a Hurry » qui aurait pu facilement etre sur l’album d’origine. Une bouffée joyeuse bienvenue le matin et qui fout la peche ! Très réussi. Du pur McCartney d’ailleurs, sur toute la ligne. Un subtil croisement entre Another Day et Ever Present Past. Rien à dire. Plein dans le mille… »Home Tonight » n’est pas en reste non plus d’ailleurs.

16 avril 2020 à 21 h 43 min #118037

ALLIGATOR

Participant

Oui 2 morceaux qui malheureusement n’ont pas atterri sur le bon aéroport.

Les Beatles ?
Du parfum pour mes oreilles...

23 mai 2020 à 17 h 51 min #118394

Clive LD

Maître des clés

Egypt Station ? Pour moi hélas il n’en reste pas grand chose… je n’ai vraiment pas accroché à ce disque… Je me range un peu à l’avis de David : le dernier Macca qui m’a touché, c’est NEW…..

27 mai 2020 à 22 h 11 min #118453

Participant

Flowers wrote:

« In a Hurry » (…) bouffée joyeuse bienvenue le matin (…)

Bon le début, passé la terrifiante intro « synthé qui joue tout seul ». nous ramène à l’éblouissant ‘Alone Again (Naturally)’, douce référence. Après, c’est du collage.
Pas honteux, des bouts de trucs collés à d’autres bribes.

28 mai 2020 à 7 h 05 min #118458

Participant

4JB wrote:

Bon le début, …, nous ramène à l’éblouissant ‘Alone Again (Naturally)’, douce référence.

ah.
Heu…audacieuse cette comparaison…là faut qu’on m’explique…

28 mai 2020 à 17 h 29 min #118459

Participant

Bonjour
Je viens de tenter l’expérience, et il est vrai que lorsque l’on se passe les 2 titres, du moins les premieres minutes, a la suite, il y a comme un même ressenti , sans que l’on puisse parler de véritable ressemblance. Mais une inspiration similaire, effectivement.
J’aime beaucoup l’autre titre également, « Home Tonight ». Je vais sans doute faire mon 4JB, mais je me prends à regretter que ces 2 chansons n’aient pas bénéficier de la patte de Jeff Lynne à la console.

29 mai 2020 à 1 h 12 min #118465

Participant

Eric wrote:

Je vais sans doute faire mon 4JB, mais je me prends à regretter que ces 2 chansons n’aient pas bénéficier de la patte de Jeff Lynne à la console.

Un point (super)fort de Lynne : savoir comment faire sonner un lead vocal. Il a ses trucs à lui. Tout d’abord la bonne hauteur, la simplicité mélodique, puis les bons micros et enfin un savant dosage de la compression. Même pas besoin de réverbe ou d’écho, écoute ‘Learning To Fly’ (Tom Petty), il n’y a pas d’effets ajoutés. Mais, juste avant ce qu’on entend, un savoir-faire.
Ooooh, il n’y a pas que lui, un Rick Rubin est également très habile, directif.
En ’65, Paul était si fort, si rôdé, si jeune, pas besoin de soins particuliers, c’était toujours -presque- parfait. Ce garçon était alors mégadoué-béni.
55 ans plus tard, quoi ?
Tiens.
Prenons Rick Rubin qui a produit le dernier Black Sabbath. Une seule consigne, réécouter le premier disque, le répéter à la maison, lui donner une suite. Résultat excellent, l’album sonne Black Sabbath, il a été N°1, fait rare pour un groupe heavy.
—-
Pardon pour tout ce blabla.

29 mai 2020 à 1 h 40 min #118466

Participant

Bonjour 4JB
L’aspect technique m’échappe complètement (compression ?) mais j’aime bien la façon dont Jeff Lynne fait sonner une chanson.
Dommage que ces 2 titres n’aient pas été produit par ses soins.
Quand à la voix de McCartney, bon…c’est comme ça. Rick Rubin ou Jeff Lynne ne la lui rendront malheureusement pas.
Mais c’est vrai que je dirais pas non à un album dans la veine acoustique, comme « Get Me Out Of Here » sur New. Et là Rick Rubin, c’est bien vu

29 mai 2020 à 20 h 56 min #118469

Participant

Eric wrote:

Quand à la voix de McCartney, bon…c’est comme ça. Rick Rubin ou Jeff Lynne ne la lui rendront malheureusement pas.

non bien sur ah on pense toujours au travail formidable avec Cash sur les « American Recordings »…pas certain que la voix de Paul s’y prete, mais viendra peut-etre un temps ou il devrait l’approcher…

29 mai 2020 à 22 h 47 min #118470

Participant

Bonjour flowers
Oui, bien sûr, il y Rubin et Cash, leur collaboration à été formidable, mais pas certain que Paul McCartney ait envie de se prêter à ce genre d’exercice.
Harrison y aurait été très a l’aise, là pour le coup, c’est dommage. Tom petty voulait l’enregistrer lors de soirées privées, entre amis, ou l’ex Beatle jouait entre guitare et ukulélé.

Pour en revenir à McCartney et Rick Rubin, j’aurais davantage vu un résultat comme l’album que Donovan avait réalisé avec Rubin, juste avant Cash.

30 mai 2020 à 3 h 27 min #118471

Participant

Eric wrote:

Bonjour 4JB
L’aspect technique m’échappe complètement (compression ?) mais j’aime bien la façon dont Jeff Lynne (…)

Compression – Compresseur
_________________________________
Ça se présente comme ça :

Jeff Lynne en a une dizaine, il les emploie tout le temps, c’est un modèle de référence dès… 1967.

Ce fameux UREI sert (comme les autres compresseurs) à réduire la dynamique du signal. Ce qui est trop fort est abaissé, ce qui est trop faible est remonté, pour obtenir un équilibre agréable. On peut procéder à divers réglages, ou recompresser une piste déjà compressée, etc. Lynne a de l’expérience, il sait donner à une voix la présence souhaitée sans dénaturer le timbre.

30 mai 2020 à 4 h 58 min #118472

Participant

Ah, merci 4JB d’éclairer ma lanterne sur les aspects techniques.
Je savais qu’on compressait les disques déjà, pour qu’ils donnent plus fort, ou plus percutant, sans monter le volume, mais j’imagine que la compression utilisée pour les voix ou les divers instruments est bien différente.
Enfin, pour revenir au sujet, quand j’écoute ce « In a Hurry » ou « Home Tonight », je rage un peu que Jeff Lynne n’ait pas été convié au studio.
Parce que ces deux titres, avec cette façon qu’il a de faire sonner une chanson, franchement, ça m’aurait plu 10 000 fois plus que tout Egypt Station.

30 mai 2020 à 8 h 08 min #118473

Participant

Pas du tout fan du son de Jeff Lynne que je trouve trop fréquemment terne, plat et uniforme.
J’aurais par contre adoré voir Daniel Lanois travaillé avec Paul.

30 mai 2020 à 8 h 28 min #118474

los paranoias

Participant

Idem. Cloud nine, ça ne « marque » pas spécialement, question texture du son. Et Brainwashed est dévitalisé par des ajouts sans saveur, sans charme. Dommage.

30 mai 2020 à 16 h 51 min #118476

Participant

Laurent wrote:

Pas du tout fan du son de Jeff Lynne que je trouve trop fréquemment terne, plat et uniforme.
J’aurais par contre adoré voir Daniel Lanois travaillé avec Paul.

Bonjour Laurent
J’aime bien les titres qu’il a produit sur Flaming Pie. Il a une patte bien à lui, et sans doute peut on lui reprocher d’appliquer un peu toujours la même recette, alors tous les titres de McCartney ne s’y prêtent pas nécessairement, mais sur ces deux là, je pense que le résultat aurait été convaincant.

los paranoias wrote:

Idem. Cloud nine, ça ne « marque » pas spécialement, question texture du son. Et Brainwashed est dévitalisé par des ajouts sans saveur, sans charme. Dommage.

Bonjour Los Paranoias
C’est certain qu’une version deluxe de Brainwashed avec un second disque présentant les maquettes dans l’état où Harrison les avaient laissées ne serait pas pour me déplaire.
Et Cloud Nine est marqué par le son de son époque, l’utilisation de boîtes à rythme notamment.
Néanmoins, quand j’écoute les disques ou Lynne à officié avec les ex-Beatles ou les membres des traveling Wilbury, je les trouve plutôt réussis, ceux avec Tom Petty notamment.
Et puis, pour en revenir à cloud nine et Brainwashed, ce sont tout de même, a mon avis du moins, les deux albums solo les plus réussis depuis Living In the Material World.
Pour les autres albums, et même si je peux les apprécier, je préfère de loin la version demo de Woman Don’t You Cry For Me, Par exemple, comme on peut l’ entendre sur le Early Takes volume 1 (et si Olivia et Dhani pensaient à nous publier la suite, ce serait parfait).

30 mai 2020 à 21 h 07 min #118481