Double Blanc remixé…. ben je sais pas

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    • #110194
      Clive LD
      Maître des clés

      Bon, inutile de le dire, dans moins de 8 mois désormais, on devrait entendre parler du Double Blanc à toutes les sauces… Ce disque, depuis que je travaille sur le dossier que je vais publier prochainement, il tourne… dans sa version mono, sa version stereo, remasterisé ou pas…..
      Et finalement, en écoutant ce matin, avec un bon équipement audio, le Double Blanc remasterisé je me suis vraiment demandé si…. le Double Blanc avait réellement besoin d’un remixage (tel qu’il va sans doute nous être proposé en fin 2018)…
      Pourtant, souvenez-vous : j’étais content « temporairement » du remix de Pepper’s…. mais voilà…ATMP….
      Donc, à l’approche de cette date de réédition, je me demande parfois si je ne ferai pas l’impasse sur cette dernière… juste parce que ces mix que nous avons sont historiques et tout simplement beaux

    • #110195
      Matthieu
      Participant

      Le nouveau mix, si nouveau mix il y a, aura certainement comme but de sonner plus moderne, un peu plus « gonflé » comme l’a été Pepper, afin de s’adapter à l’auditoire d’aujourd’hui.

      Mais si rien n’empêche effectivement de garder les mixes originaux, et de les préférer (encore heureux !), les deux peuvent cohabiter sans problème. On peut aussi se passer de l’un comme des autres.

      Après cette réédition ne proposera pas qu’un remix, il y a aura probablement des disques de démos, de sessions de studios, livre illustré etc…

    • #110197
      4JB
      Participant

      100% ok avec le point de vue de Matthieu.
      Bon, on « célèbre un anniversaire », n’est-ce pas. Dommage de ne pas y avoir songé plus tôt, car plusieurs albums des Beatles, contrairement au Blanc, ne sont guère satisfaisants en stéréo (Rubber Soul, With The…, entre autres), une remise en perspective audio eut été bienvenue.

    • #110221
      Clive LD
      Maître des clés

      Pour les disques de démos, faut-il vraiment attendre de l’exceptionnel ?
      Depuis des décennies on a eu une floppée de disques pirates en tout genre… et j’ai bien peur qu’à part un son nouveau, des éventuelles démos ne nous apportent pas beaucoup plus….
      Wait…. en tout cas, j’attends et je redoute à la fois 🙂

    • #110231
      4JB
      Participant

      Pour les disques de démos, faut-il vraiment attendre de l’exceptionnel ?

      Le Blanc a pour particularité d’avoir fait l’objet de maquettes (demos) enregistrées chez Harrison, dans sa résidence d’Esher. Une partie a été publiée dans ‘Anthology 3’, les autres apparaissent via divers albums non officiels, qualité sonore variable.

      Sinon, bien sûr, beaucoup attendent la longue version d’Helter Skelter, mythique.

    • #110234
      fabfour22
      Participant

      moi c’est tout vu !
      Comme je l’ai déjà dit ,un remix du double blanc à la sauce Pepper ne me branche pas du tout
      Je me suis un peu frité avec Jacques V. (vous devinez qui ?) qui s’agaçait de mes remarques sur Pepper qui était à la fois d’accord avec mes remarques et furieux de ne pas accepter le remix de Pepper comme un indispensable de la discographie Beatles.
      Personnellement on peux être un fan pur et dur comme moi mais ne pas être un inconditionnel au point de tout aimer.

    • #110235
      fabfour22
      Participant

      Le nouveau mix, si nouveau mix il y a, aura certainement comme but de sonner plus moderne, un peu plus « gonflé » comme l’a été Pepper, afin de s’adapter à l’auditoire d’aujourd’hui.

      C’est ça le gros problème du remix de Pepper
      Faire jeune avec du vieux en sonnant moderne , gonflé et compressé
      « New » de Paul a aussi le même défaut …

    • #110237
      4JB
      Participant

      Hum.
      Fab22 a son propre concept de la compression audio. Irréductible addict de ‘Yellow Submarine Songtrack’, où la compression est à son goût, il ne goûte pas au travail (ou à l’approche) de Gilles Martin quant à ‘Pepper’s’, ok, très bien.

      Voyons ça (la compression) de plus près. Ci-dessous, les courbes de la chanson ‘Sgt Pepper’s Lonely…’ version ‘Yellow Submarine Songtrack’ et version Gilles Martin 2017. On constate que cette dernière est, en effet, légèrement plus compressée, mais pas tant que ça, certains passages le sont même moins :

      Et voici la version mono originale, telle qu’entendue en 1967. Encore une fois, c’est très proche :

      Alors ?

      Alors, comme d’hab’, nous entrons en fanfare dans l’univers « Goûts et Senteurs », là où chacun fait briller le midi à sa porte et à sa guise. Ne pas oublier qu’un ‘Paperback Writer’ de 1966 était ultracompressé, et recompressé une fois diffusé sur les ondes radiophoniques…

    • #110238
      fabfour22
      Participant

      Merci 4 J B pour l’analyse graphique 😉
      je ne suis pas expert mais on remarque que le corps du message (la partie centrale) fait plus « tuyau » plein sur le remix et qu’il y a moins d’inflexions de part et d’autre .. et même d’incursions vers la partie centrale.
      alors peu compressé oui peut être mais un effet de présence accru qui plait ou non.
      Je partage les remarques et interrogations de Clive LD

    • #110413
      Clive LD
      Maître des clés

      Sinon, bien sûr, beaucoup attendent la longue version d’Helter Skelter, mythique.

      Plus de 26 minutes la demo en question…. et visiblement c’est paul qui l’a pris… et je pense qu’on va devoir y renoncer… trop long, et pas assez commercial…. du coup, je m’attends à ce qu’on ait droit à un remix de la prise qu’on a sur l’Anthologie… qui est pas mal non plus….

      Perso, la question que je me pose est de savoir quelle attention va être portée au titre Revolution 9…. délicat ce titre. En effet, on a derrière Harrison (qui a sélectionné une grande partie des bandes)… et surtout Yoko Ono… bref, ce sera l’occasion de voir selon le traitement qui est fait, quelle est la relation actuelle Ono/Macca

    • #110425
      Smithers-Jones
      Participant

      J’ai adoré le remix de Pepper et je suis totalement en faveur d’un remix du Blanc par Giles Martin. Je regrette juste qu’ils aient zappé Magical Mystery Tour. I am The Walrus remixé, j’en rêve!

    • #110436
      4JB
      Participant

      J’ai adoré le remix de Pepper et je suis totalement en faveur d’un remix du Blanc par Giles Martin. (…)

      Idem.
      Même si, tant en mono qu’en stéréo, les mixes de 1968 sont réussis. Giles, comme on peut également le constater via ses remixes de la dernière édition de ‘One’, est respectueux du travail original. Il ne cherche pas à braquer la lumière sur lui, mais à pallier aux limites technologiques des ’60s. Rien, dans son travail, ne pourrait être soupçonné de traficotage ‘à la limite’. Ce fut, par exemple, le cas sur le remix de ‘Plastic Ono Band’ (Lennon, 1970), où un octaver a été, par endroits, ajouté à la piste de basse.

    • #110441
      Flowers
      Participant

      Plus de 26 minutes la demo en question…. et visiblement c’est paul qui l’a pris… et je pense qu’on va devoir y renoncer… trop long, et pas assez commercial….

      oui ou alors – tout Beatles qu’ils étaient – pas convaincant tout simplement. On peut (peut-etre, hein) le supposer. Après tout, et sauf rares exceptions (« Hey Bulldog » ?) ils étaient très bons pour sélectionner les morceaux qui allaient marcher (jusqu’à ne pas tomber dans le piège de faire de « Maxwell Silver Hammer » un single…), et les titres donnés aux copains l’étaient en connaissance de cause aussi (« Come and Get it », ok c’est sympathoche, mais bon avait-il sa place ? mmmm…)
      Comme avait raconté Paulo dans une de ses anecdotes dont il a le secret, sa femme de ménage le tannait sur « Carnival of Light » et il avait répondu quelque chose du genre « oh vous savez ne vous attendez pas a du Mozart non plus… »

    • #111056
      4JB
      Participant

      En réalité il ne s’agit pas d’une démo, mais de la prise 3, mise en boîte le 18 juillet, la chanson dure alors 27’11. Ce qu’on entend sur ‘Anthology 3’ est un edit (4’38) de la prise 2, enregistrée le même jour, d’une durée originale de 12’35.
      La fameuse prise 3 a été enregistrée en multipiste (un huit-pistes*), elle peut donc être parfaitement remixée.
      « Pas commercial » ?
      Dans le cadre d’un coffret, elle aurait toute sa place, comme les chansons ‘en travail’ disséminées dans la box Sgt Pepper’s. Ce n’est pas du grand public, mais une plus-value pour les fans (ou admirateurs éclairés).
      Espérons…

      * les studios britanniques avaient du retard sur leurs homologues américains, l’équipe Beatles était à la traîne sans le vouloir.

    • #111059

      Je crois qu’une telle version, même décevante, ferait le buzz pour la sortie du coffret.
      Et même si on les connait largement en version pirate, les démos acoustiques sont un petit chef d’oeuvre en elles-mêmes et donneront de la valeur au coffret, un tel CD sera écoutable comme un album, pas seulement un document.
      Et puis, il y aura peut-être une surprise totalement inédite?

      Sinon, ça me semble normal que l’on ne parle pas beaucoup encore de cet anniversaire. Les médias vont d’abord s’enflamer pour les 50 ans de mai 68, ça mettra le public dans l’ambiance pour ce beau pavé que sera notre coffret!

    • #111820
      Anthony
      Participant

      Ça bouge un p’tit peu, là!

      http://www.superdeluxeedition.com/news/paul-mccartney-confirms-the-beatles-white-album-50th-anniversary-release/

      (Mais impossible de savoir s’il y aura un remix.)

    • #111829
      4JB
      Participant

      Le Daily Beatle déclare que le mastering du Nouveau Blanc aurait été finalisé par Tim Young, sur la base de nouveaux mixes réalisés par Giles Martin, probablement assisté de Sam Okell :

      http://wogew.blogspot.com/2018/05/white-album-in-surround-sound.html

      Sinon, Record Collector, sous couverture blanche ouvrante, ouvre un dossier de 15 (!) pages consacré au fameux double :

      • #111903
        fabfour22
        Participant

        Sur le lien , un certain a jugé ce remix de « unlistenable » sans donner de raisons..
        Je ne vais pas relancer le débat sur l’orientation prise pour le remix de Pepper …
        Je reste convaincu que ce remix est une version alternative à n’importe quelle autre version mais ce n’est pas l’ultime version qui ferait qu’on pourrait jeter toutes les autres . C’est très bien dépoussiéré et ça sonne incroyablement frais mais avec quelques outrances malheureusement. Le remix du double blanc risque fort d’être dans la même veine et je craquerais une fois de plus pour l’acquérir , simple esprit de curiosité d’un empêcheur de tourner en rond.. Je ne préjuge en rien .. on verra

    • #111881
      4JB
      Participant

      Dans son article-fleuve, Record Collector donne à espérer que le Blanc ©2018 nous permettra de découvrir, avec un son de meilleure qualité que les innombrables bootlegs :
      – Les 27 chansons enregistrées -sur un Ampex 4 pistes- chez Harrison, les fameuses Esher demos.
      – La version complète (env. 10 minutes) de ‘Revolution 1)
      – Le ‘Helter Skelter’ de 27 minutes.
      – La demo de ‘The Long and Winding Road’.
      – ‘Etcetera’ et ‘Goodbye’ (McCartney)
      – ‘Good Night’ chantée par John Lennon*

      (à suivre)

      * Geoff Emerick a confirmé l’existence de la bande.

    • #111883
      Anthony
      Participant

      Intéressant, ça!

      Mais rassure-moi, JB, tu as également lu qu’il y aura une version remixée de l’album accompagnée de la version mono d’origine?… Rassure-moi! Tu l’as lu et tu as simplement oublié de la mentionner!…

    • #111891
      4JB
      Participant

      Hum.
      De toute manière, le mix mono a déjà été réédité en 2009 (Beatles in Mono).
      Les spéculations vont bon train, mais, sauf erreur, aucun communiqué officiel ne fait état de l’exact contenu du Blanc 50e.
      Qui sera certainement distribué à divers formats.
      = = = = = = =
      Tiens.
      En 1968, lors de la présentation du projet Apple, John & Paul n’avaient-ils pas déjà le pressentiment du « blanc » ?
      L’intuition ?
      Bien avant la fameuse pochette immaculée.

    • #111897
      Anthony
      Participant

      Oui, c’est peut-être un petit indice qu’ils semaient!

      Et le mixage mono du White il est peut-être sorti en 2009 mais moi j’l’ai pas, grands dieux de grands dieux! J’avais en effet négligé d’acheter le coffret mono à l’époque de sa sortie.

      Bon, il n’y a plus qu’à attendre.

    • #111899
      Flowers
      Participant

      – ‘Etcetera’ et ‘Goodbye’ (McCartney)
      – ‘Good Night’ chantée par John Lennon

      Ah ça vaudra l’investissement rien que pour ça.
      « Etcetera » jamais entendu parler…mais à la simple idée d’un « Goodbye » enfin dépoussiéré et audible, je kiffe. Une merveille.

    • #111900
      los paranoias
      Participant

      Une bien plus belle berceuse que « Beautiful boy », et qui aurait mérité un tout autre sort.

    • #111906
      Anthony
      Participant
    • #111909
    • #111911
    • #111912

      Il existe aussi une démo de The Long and Winding Road datant de fin 68.

    • #112270
      Anthony
      Participant

      Bon, on fait remonter un peu le topic!

      J’ai vu ça sur un réseau sociaux:

      Donc une annonce à la fin de septembre. J’ai failli attendre!

    • #112271
      Matthieu
      Participant

      Avec le numéro qui reprend la date de publication originale, bien vu !

      Je ne sais pas si un tel numéro a existé en vrai sur un LP d’époque. (de mémoire, ça n’allait pas au-delà de 7 chiffres)

    • #112274

      Il a l’air bien dodu… un double coffret!

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