The Beatles : les emprunts

Forum de discussion orienté sur la vie et l'oeuvre des Beatles, mais aussi à la vie et l'oeuvre de Paul, George, Ringo et John
Marlon
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JB+ a écrit : mar. 11 mai 2021 17:19 Les Skyliners, tu entends carrément tout John Lennon dans cette chanson, sa part de Lennon/McCartney aussi, extraordinaire. Le film se situe en 1962, mais la chanson date de 1958.
J'y entends aussi le Lennon 80 époque retour aux sources, le doo wop de son adolescence l'a manifestation aussi marqué oui.
Pour Jackson c'est frappant, Lennon s'en est-il revendiqué ? Le talent des Beatles était entre autres de sublimer leurs inspirations.
Marook
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J'ai toujours trouvé cet exercice un peu vain.
Par définition, une chanson ne comporte qu'une poignée de notes et d'accords.
Le vivier n'est pas inépuisable et la réécriture monnaie courante.
Impossible d'ailleurs de faire autrement.
Personne n'y échappe.
Le plagiat intégral est cependant rarissime et quand il l'est, il s'agit souvent de compositions à 4 accords que tout le monde peux s'approprier.
 
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JB+
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Marook a écrit : mer. 12 mai 2021 11:11 J'ai toujours trouvé cet exercice un peu vain.
Par définition, une chanson ne comporte qu'une poignée de notes et d'accords.
Le vivier n'est pas inépuisable et la réécriture monnaie courante.
Impossible d'ailleurs de faire autrement.
Personne n'y échappe.
Le plagiat intégral est cependant rarissime et quand il l'est, il s'agit souvent de compositions à 4 accords que tout le monde peux s'approprier.

 
Vain ?
Il n'y pas que les accords, mais aussi les riffs, la manière, les paroles.
Ou certaines "descendances", comme 'I'm Down>>Long Tall Sally'.
Autre influence, sans emprunts ni plagiat, la version par les Byrds de 'Mr. Tambourine Man' et 'Nowhere Man', c'est très proche. Et c'est bien !
Ça m'intéresse, non pour piquer du doigt ci ou ça, mais pour une vision plus globale des '60s, et non "les grandes vedettes vs les autres", il y a matière à l'ouverture.
 
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JB+
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Tiens un riff.
Celui de 'Oh, Pretty Woman' et celui de 'Birthday', ne sont-ils pas cousins proches ?
Essaie sur un piano, tu les joues à la suite.
ALLIGATOR
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Pas besoin de piano,de tête la familiarité te saute immédiatement au cerveau.
Les Beatles ?
Du parfum pour mes oreilles...
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JB+
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Autre emprunt revendiqué par Paul le Mc en personne : la basse de 'I’m Talking About You' (Chuck Berry), collée sur 'I Saw Her Standing There'. C'est un emprunt, non ?
Sinon, on dit comment ?

https://www.youtube.com/watch?v=HUnUANMQ6tg&t=24s

D'autant que les guitares sont elles aussi drôlement, hum, sous influence.
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JB+
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Evidemment, il y a ça :

https://www.youtube.com/watch?v=G5odaPQ0eVo

Impossible de faire comme si, comme si c'était juste un hommage à Fats Domino, 'Lady Madonna' n'était pas tombée de la dernière pluie.
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JB+
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Hey, un truc rigolo :
Tu accélères l'intro de 'Foxy Lady' et boum, tu as celle de 'Sgt Pepper's Reprise'.
Comment dire ?
Cette interaction était réelle, il y a un sens artistique à tout ça. Une force.
Marlon
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JB+ a écrit : mer. 12 mai 2021 12:30 Hey, un truc rigolo :
Tu accélères l'intro de 'Foxy Lady' et boum, tu as celle de 'Sgt Pepper's Reprise'.
Comment dire ?
Cette interaction était réelle, il y a un sens artistique à tout ça. Une force.



 
Paul reprend d'ailleurs ce riff en live des années plus tard.
Et sinon ça, chez Paul & Wings :
https://youtu.be/KURTpEdnDo4
J'ai cru lire que l'arrangeur pour les cuivres et cordes était le même.
 
 
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JB+
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Ah oui, cool la similitude entre les arrangements de 'Sha-La-La (Make Me Happy)' et 'Silly Love Songs'. Merci pour la découverte.
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JB+
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Post-Beatles encore, l'étrange ressemblance entre certains passages de '(Just Like) Starting Over' et le 'Don't Worry Baby' des Beach Boys (1964) :

https://www.youtube.com/watch?v=X9E1by7PocE

Ecouter ce qui se passe vers 0:33.
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JB+
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Back to The Beatles

Image

Bon allez, 'Yer Blues'.
Ecoute les paroles, la suite (c'est un blues) harmonique et compare avec 'Heartbreak Hotel' :

https://www.youtube.com/watch?v=e9BLw4W5KU8

Pour la part mélodique-musicale de Yer Blues, tu peux partir juste avant 2:00, ce n'est pas un plagiat mais quasi la même chose. Lennon a réussi un remake d'Heartbreak Hotel' sans se faire serrer, fantastique. En noyant le poisson grâce à la seconde vague du british blues boom, Mayall, Ten Years After, cette équipe.
???
La bonne idée était la première partie, sans -hormis les paroles- rapport flagrant avec le hit d'Elvis, personne n'a rien vu. Respect.
Marlon
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Un artiste reprend les Beatles, modifie le tempo, et ceux-ci semblent s'en inspirer quelques mois plus tard pour un autre morceau. Ou alors sont-ce mes oreilles mais le refrain de ça :
https://youtu.be/nCrlyX6XbTU 
m'a toujours fait penser au "All i want is you" de 'Dig a Pony'

 
 
 
Marlon
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Marlon a écrit : jeu. 13 mai 2021 16:11 Un artiste reprend les Beatles, modifie le tempo, et ceux-ci semblent s'en inspirer quelques mois plus tard pour un autre morceau. Ou alors sont-ce mes oreilles mais le refrain de ça :
https://youtu.be/nCrlyX6XbTU
m'a toujours fait penser au "All i want is you" de 'Dig a Pony'
En y réfléchissant le Yes we all shine on d''Instant Karma' y ressemble aussi.
Tiens d'ailleurs Lennon a beaucoup été influencé par la comptine 'Three Blind Mice'...J'ai au moins deux occurrences chez les Beatles et une en solo. Tu les as JB?
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JB+
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'My Mummy's Dead' ou, pour les paroles, 'Lady Madonna''.
Bien vu !
Marlon
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Yes, et le début de 'All you need is Love' ("love love love")
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JB+
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George Harrison "empruntant" du Lennon/McCartney pour Ringo Starr ?
Listen :

https://www.youtube.com/watch?v=AMNYZ6LsSec

https://www.youtube.com/watch?v=WuB7F-gRdJo
Marlon
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[George Harrison "empruntant" du Lennon/McCartney pour Ringo Starr
JB+ a écrit : jeu. 13 mai 2021 16:59 George Harrison "empruntant" du Lennon/McCartney pour Ringo Starr ?
Ah bien entendu!
C'est le risque en utilisant les mêmes rythme et progression harmonique. Au moins là ça reste en famille.
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JB+
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Suite (et fin ?*)
'It's All Too Much', la phrase "With your long blonde hair and your eyes of blue", comme elle est chantée ? C'est ici amis, dès l'entrée de la voix :

https://www.youtube.com/watch?v=BCMJPG_svTc

* au vu du faible intérêt collégial quant au sujet
Marlon
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Ah oui tiens! C'est pourtant rare les citations si explicites chez les Beatles. J'ai souvent entendu la version de Bowie et jamais fait le rapprochement.
 
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