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L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : sam. 28 déc. 2024 08:24
par Circle83
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?les 4 ont puisé leur inspiration dans leur propre répertoire.
Que pensez de ces suites ? Le critique de base hurle à la perte d'inspiration, au déclin. Autoparodie
Pas forcément...
Le débat est ouvertHere comes the sun / the moonWhile my guitar gently weeps / This Guitar (Can't Keep from Crying)Honey pie / my babys requestGive peace a chance /
FreedomYellow submarine / octopus gardenImagine / mind gamesLet Me roll it / letting go...

L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : sam. 28 déc. 2024 08:40
par Circle83
Here comes the sun / the moon
La 2nde est charmante. mieux que sa réputation
While my guitar gently weeps / This Guitar (Can't Keep from Crying)
La 2nde est solide. mieux que sa réputation
Honey pie / my babys request
Inspiration 30s. 2 beaux exercices de style
Give peace a chance / Freedom
La chanson militante ne contribue pas à produire des chefs d œuvre. 2 exemples bâclé, autocomplaisant
Yellow submarine / octopus garden
Ringo remonte à bord du sous marin vert

pour sa 1er composition.
Perso je reste à quai
Imagine / mind games
Pas fan des leçons pacifiques universelles. J aime autant les jeux cérébraux
Let Me roll it / letting go
Parfait copié collé. Une réussite
.....autres exemples ?
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : sam. 28 déc. 2024 12:58
par JB+
Deux propositions dans la lignée, le prolongement, du sujet :
- 'Watching The Wheels', musicalement, intro comprise, est une cousine germaine de la chanson 'Imagine', construction et
"ambiance" du même tonneau.
- 'Eleanor Rigby/Eleanor's Dream' : sur le mal aimé 'Give My Regards to Broad Street', McCartney a une idée pas si mauvaise au résultat : donner une suite, orchestrale, à 'Eleanor Rigby'. Nommée donc 'Eleanor's Dream'. Rien de franchement poignant, mais ça tient debout. De fait, on pourrait imaginer que ce développement tardif eut pu, en 66, un peu resserré et plus affûté, figurer en face B* du single 'Yellow Submarine' (août 1966). De fait, un 'Eleanor Rigby's Dream' exclusif au 45 tours. Assez "Beatles" dans le processus, non ? La démarche.
*
ou la fameuses feinte double face A, inventée bien avant, Cliff Richard utilisait déjà ce procédé.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : dim. 29 déc. 2024 09:15
par Circle83
Julia / Look at me
Même ambiance intimiste. introspection mélodique en solo à la guitare acoustique.
Les 2 Composées initialement pour l album blanc
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : dim. 29 déc. 2024 09:25
par PaulRamon
Heart Of The Country / Country Dreamer: même ambiance, voire plus...
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 07:03
par los paranoias
C'est très goûts et couleurs, ça !
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 08:43
par Frenchysacha
los paranoias a écrit : lun. 30 déc. 2024 07:03
C'est très goûts et couleurs, ça !
Pas vraiment. Cette idée de topic est passionnante, parce que, comme le souligne souvent JB, les Beatles réutilisent souvent des emprunts multiples, qu'ils réinvestissent à leur manière, souvent plusieurs fois, et même quand ils créent des éléments originaux, ils les réemploient de diverses manières. Et d'autres leur réemprunterons ensuite.
Le titre par conte est un peu mal choisi : il ne s'agit pas d"original ou de copie, il s'agit d'un même matériel musical employé de différentes manières. C'est passionnant.
Ici, un extrait de la fiche wikipedia de Eight days a week.

L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 09:49
par Frenchysacha
Autre exemple,
If I Fell, une chason que j'apprécie spécialement, une chanson culte pour moi, avec ses harmonies vocales fantastiques, et bien,
"Lennon a de plus déclaré que cette chanson était sa première « ballade réussie », annonçant In My Life, sur l'album Rubber Soul (1965), construite sur le même accord". (Wikipedia)
Personnellement, je ne vais pas choisir enrte If I Fell et I my life. Suivant les moments de la vie, l'une ou l'autre me parlera plus au coeur.
Mais
If I fell est affilié à d'autres titres des Beatles, au niveau des harmonies vocales (toujours Wikipedia)

L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 11:58
par los paranoias
Choisir, ici, c'est goûts et couleurs, rien de plus normal ! Et c'est très bien, si on dit pourquoi.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 12:06
par Circle83
PaulRamon a écrit : dim. 29 déc. 2024 09:25
Heart Of The Country / Country Dreamer: même ambiance, voire plus...
Oui. Il y a le côté bucolique
la 1ère ouvre parfaitement la face b de RAM.
La 2nde se retrouve en face b d un 45 t.
Un peu plus middle of the road, pas très bien produite ?
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 15:48
par JB+
Frenchysacha a écrit : lun. 30 déc. 2024 08:43
los a écrit :jeu. 1 janv. 1970 07:19
C'est très goûts et couleurs, ça !
Pas vraiment. Cette idée de topic est passionnante, parce que, comme le souligne souvent JB, les Beatles réutilisent souvent des emprunts multiples, qu'ils réinvestissent à leur manière, souvent plusieurs fois, et même quand ils créent des éléments originaux, ils les réemploient de diverses manières. Et d'autres leur réemprunterons ensuite.
Merci camarade.
Non pas de me citer, la majorité des submariniers ne m'aiment pas. Ou adorent détester mes interventions.
---
Passons.
En effet, les Beatles étaient à l'écoute.
Un minuscule exemple, le riff de piano 'Hey Bulldog'.
On peut supposer que tout le monde ici le connait.
Il descend tout droit de ceci, à 0:14 :
https://www.youtube.com/watch?v=uxp0Kfgpft8
Pour peu que l'on ne soit pas bloqués, genre "ils ont tout inventés", il y a sujet à un minimum de compréhension.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 16:42
par los paranoias
Bach non plus n'a pas tout inventé, mais il est miraculeux, de même qu'il y a un "miracle" Beatles, pour reprendre le qualificatif donné par David Gilmour.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 18:41
par JB+
los paranoias a écrit : lun. 30 déc. 2024 16:42
Bach non plus n'a pas tout inventé
Exactement.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 19:15
par Frenchysacha
JB+ a écrit : lun. 30 déc. 2024 15:48
Merci camarade.
la majorité des submariniers ne m'aiment pas. Ou adorent détester mes interventions.
T'es un peu la Yoko Ono du forum, en fait
Ils feront comme Paul Mc Cartney, 15 ans après, ils ne t’aimerons toujours pas, mais reconnaitront alors ce que ce forum te dois.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 19:22
par Frenchysacha
JB+ a écrit : lun. 30 déc. 2024 15:48
Merci camarade.
la majorité des submariniers ne m'aiment pas. Ou adorent détester mes interventions.
T'es un peu la Yoko Ono du forum, en fait
Ils feront comme Paul Mc Cartney, 15 ans après, ils ne t’aimerons toujours pas, mais reconnaitront alors ce que ce forum te dois.
JB+ a écrit : lun. 30 déc. 2024 18:41
los paranoias a écrit : lun. 30 déc. 2024 16:42
Bach non plus n'a pas tout inventé
Exactement.
Personne n'a tout inventé. Les Beatles piochent un peu partout sans d'ailleurs le cacher, et les éléments qu'ils apportent, ils les réinvestissent en construisant d'autres chansons avec. C'est chouette.
Les autres musiciens font pareils, mais ils ne l'assument pas toujours.
Georges Delerue a obtenu un oscar en 1980 pour la musique que je vous met en lien, et bien il a repris la même musique (même arrangements que celle qu'il avait créé) pour un feuilleton télé. On peut vérifier dans les coffrets Ecoutez le cinema, mais ça n'est pas mentionné dans les notes, si ça se trouve, personne ne s'en est aperçu !
https://www.youtube.com/watch?v=OnUGhbdJubk
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : lun. 30 déc. 2024 21:27
par Circle83
https://youtu.be/xjT1q7f5ysA?si=KqBd3jUbzhGLjtkf
HEY JUDE / C'MON PEOPLE
Toutes les 2 démarrent par une jolie mélodie accompagnée au piano.
Et 2eme partie plus rock (chant pour l
es stades)
Hey jude est dans le top ten des fab4.
C'mon people à été un four bizarrement.
Je ne peux plus écouter la 1ere (sauf la version originale dans de bonnes conditions)
La seconde passe toujours très bien !
Avec ses orchestration un poil pompier
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : mar. 31 déc. 2024 10:31
par JB+
Frenchysacha a écrit : lun. 30 déc. 2024 19:22
Georges Delerue a obtenu un oscar en 1980 pour la musique que je vous met en lien, et bien il a repris la même musique (même arrangements que celle qu'il avait créé) pour un feuilleton télé. On peut vérifier dans les coffrets Ecoutez le cinema, mais ça n'est pas mentionné dans les notes, si ça se trouve, personne ne s'en est aperçu !
Même Lerouge ?
Stéphane, pas Rackham, voyons.
La collection 'Écoutez le cinéma', fantastique.
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : mar. 31 déc. 2024 12:05
par Circle83
Circle83 a écrit : lun. 30 déc. 2024 21:27
https://youtu.be/xjT1q7f5ysA?si=KqBd3jUbzhGLjtkf
HEY JUDE / C'MON PEOPLE
Toutes les 2 démarrent par une jolie mélodie accompagnée au piano.
Et 2eme partie plus rock (chant pour l
es stades)
Hey jude est dans le top ten des fab4.
C'mon people à été un four bizarrement.
Je ne peux plus écouter la 1ere (sauf la version originale dans de bonnes conditions)
La seconde passe toujours très bien !
Avec ses orchestration un poil pompier
Pour élargir :
Quelle est la première chanson de Macca Au piano ?
Your mother should know ?
Le modèle Hey jude / Let it be a été décliné tout au long de sa carrière . Belles mélodies sentimentales, voix de velour.
Au sein des Beatles ?
The long and winding road
You never give me your money
En solo et wings (presqu'une par album)
Liste non exhaustive
Maybe im amazed
Dear friend
My love
1984
Treat her gently/lonely old people
Warm and beautiful (Sous côté)
Ebony and ivory aïe aïe aïe
through Our Love
Only Loves remains
C'mon people
L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : mar. 31 déc. 2024 12:15
par ALLIGATOR
1984?
Je connais 1985

L'ORIGINAL OU LA COPIE ?
Posté : mar. 31 déc. 2024 12:20
par ALLIGATOR
When I'm 64 serait peut-être sa première compo au piano avant de la publier quelques années plus tard sur le sergent poivre.