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Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 13:11
par JB+
La voilà :
"Est que c'était mieux avant" ?
Pfff.
Evidemment que non, exemple : on se sent plus à la cool aujourd'hui qu'en 1940.
Quand tu vas chez ton toubib, il te soignera mieux, la science avance, clairement.
La musique ?
Là, ça se discute.
1) Celle dite 'classique' de notre temps est devenue complexe, demande efforts et initiation pour y accéder.
2) La 'pop', c'est spécial : pas -ou peu- de changements de puis 2013, les gimmicks n'évoluent plus, formules statiques.
3) Le rock ? Malgré de louables tentatives, est confiné à la marge, ne fait pas recette, ne fait plus recette.
Là, avons-nous à jamais quitté l'âge d'Or ?
Oui ?
Non ?
On s'en fout ?
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 13:30
par Jori Page
JB+ a écrit : mar. 28 févr. 2023 13:11
La musique ?
Là, ça se discute.
1) Celle dite 'classique' de notre temps est devenue complexe, demande efforts et initiation pour y accéder.
2) L
a 'pop', c'est spécial : pas -ou peu- de changements de puis 2013, les gimmicks n'évoluent plus, formules statiques.
3) Le rock ? Malgré de louables tentatives, est confiné à la marge, ne fait pas recette, ne fait plus recette.
Là,
avons-nous à jamais quitté l'âge d'Or ?
Oui ?
Non ?
On s'en fout ?
1) NON. Par contre, pour des jeunes oreilles totalement polluées par les musiques qui font recette aujourd'hui, oui en effet.
2) Depuis que l'un (jackson) se fait appeler "King of Pop" et que l'autre (la Ciccone) se fait appeler "Queen of Pop", ce qu'on appelle "pop" aujourd'hui n'est que de la disco 2.0. Rien à voir avec la seconde vague du rock, à savoir l'ère britannique.
3) Le rock est en mort cérébrale en terme d'impact depuis longtemps. On attend toujours le groupe de rock qui va renverser la table et remettre le rock sur la carte du monde musical d'aujourd'hui.
Oui, nous avons quitté l'âge d'or. Je retourne dans mon bunker 50's/90's.
Pour paraphraser une chanson d'ELO, "I am not a 21st Century Man".
("21st century Man", morceau de mon album préféré du groupe, à savoir "Time").
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 13:42
par JB+
Hum.
Concernant la 1) :
Musique dite classique donc, la relève de Beethoven, Stravinsky et la bande, quels sont aujourd'hui les compositeurs "accessibles" ?
Arvo Pärt, né en 1935 ?
Depuis ?
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 13:50
par Jori Page
JB+ a écrit : mar. 28 févr. 2023 13:42
Hum.
Concernant la 1) :
Musique dite classique donc, la relève de Beethoven, Stravinsky et la bande, quels sont aujourd'hui les compositeurs "accessibles" ?
Arvo Pärt, né en 1935 ?
Depuis ?
Oui j'avais bien compris, la musique classique.
Peut être que les nouvelles générations qui s'ouvrent à ce genre de musique complexe vont plutôt s'attarder sur des B.O. de films.
Franchement, quelle personne du 21ème siècle connait "Le Désert" de Félicien David ???
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 14:11
par JB+
"Franchement, quelle personne du 21ème siècle connait "Le Désert" de Félicien David ???"
----
Pas moi.
Vais checker, sans faute.
----
Ne pas perdre de vue Bernard Herrmann, certainement mon génie tout personnel, pas classé "compositeur de musique classique".
Sauf qu'il dépasse tout entendement.
Références : les intégrales de Vertigo et Psycho.
S'il y a quelque chose à mettre devant, suis preneur.
Dany Elfman approche parfois, respect absolu.
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 15:12
par JB+
(en marge)
Le terme de "pop" date d'avant même les Beatles, il était employé -un diminutif- pour définir ce qui était populaire dans les classements des hits, américains d'abord, puis britanniques ensuite.
De fait, il ne s'agit pas "d'un style de musique", mais d'une cote de succès.
Ensuite, le terme aura, selon les pays, les périodes, des connotations indigènes, différentes.
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 15:26
par Jori Page
JB+ a écrit : mar. 28 févr. 2023 15:12
(en marge)
Le terme de "pop" date d'avant même les Beatles, il était employé -un diminutif- pour définir ce qui était populaire dans les classements des hits, américains d'abord, puis britanniques ensuite.
De fait, il ne s'agit pas "d'un style de musique", mais d'une cote de succès.
Ensuite, le terme aura, selon les pays, les périodes, des connotations indigènes, différentes.
Oui mais !
Quand on évoque le terme de "pop music", j'entends par là, la British Invasion au départ. Dans les Swingin' Sixties, "pop" était la nouvelle vague du rock'n'roll. La seconde génération de cette musique nouvelle. Tout ce qui apparaissait alors était "pop". Les Fabs, les Stones, les Who, Hendrix, Soft Machine, Pink Floyd. Ou alors le "Monterey POP festival" etc etc
La 3ème génération apparaitra à la toute fin des sixties. On utilisera désormais le terme de "rock". Cette 3ème vague (ou génération) est d'ailleurs annoncée sur la pochette d'un album de 1970 :
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 15:45
par JB+
Ce ne sont que des étiquettes...

Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 16:21
par JB+
Bon, ai cherché le fameux sticker suggéré par Jori, le fameux
"Rock Music". Lequel est par ailleurs
aussi exact que parfait.
Jori y a a déjà fait allusion ici :
viewtopic.php?f=11&t=1257
Ce disque, 'Cosmo's' Factory', a connu toutes les publications possibles et imaginables, dans X pays : vinyle, KT, cartridge 8 pistes, cd, etc. etc., sans oublier les nombreuses rééditions et les contrefaçons. Vu qu'il s'agit d'un best-seller.
Hélas, n'ai réussi qu'à dénicher ceci, français, officiel de 1970.
Sinon, série limitée, promo d'une chaîne genre Fnac ? Désolé :

Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 16:45
par JB+
Oooops.
K7, pas KT.
1000 excuses.
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 17:07
par JB+
Revenons à nos brebis.
A nos moutons.
Bref.
Ce sujet t'indiffère, tu es là juste pour les Beatles. Et encore, la période 67-69, que tu considères. Avant, oui bon, c'est sympa, un peu yéyé.
De fait, sujet à zapper vite fait, d'autant que tu dois encore faire ceci avant, merde, ça, sans faute, tu l'avais promis.
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 17:25
par Martin01
Le c'était mieux avant découle très souvent d'un sentiment de nostalgie ! On a tendance à ne garder que le positif du passé de par l'oubli des évènements et donc tout nous semble plus beau et tout est plus joyeux dans le passé

Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 17:27
par JB+
Martin01 a écrit : mar. 28 févr. 2023 17:25
Le c'était mieux avant découle très souvent d'un sentiment de nostalgie ! On a tendance à ne garder que le positif du passé de par l'oubli des évènements et donc tout nous semble plus beau et tout est plus joyeux dans le passé
Le dentiste aussi ?
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 18:17
par JB+
Heu...
Sinon, oui, Lennon et McCartney, c'était -généralement- mieux avant.
Non ?
Avant quoi ?
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 18:18
par JB+
JB+ a écrit : mar. 28 févr. 2023 18:17
Oui.
Avant quoi ?
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 19:31
par JB+
Avant quoi, au juste ?
Avant ta naissance ? Avant les Sex Pistols, avant l'internet ?
Tout ceci est évidemment sans fin, on dira que, dans le cadre d'un forum Beatles, c'était peut-être mieux avant, allez, le 8 décembre 1980. Pour repère.
Si on se focalise.
Sinon ?
Question plus que méga-nulle
Posté : mar. 28 févr. 2023 20:36
par oxymel
Bonsoir
ce n était pas mieux avant c est juste moins bien aujourd hui assenait Dick Rivers
bien sur que pour le confort de vie c est mieux aujourd hui par contre pour l état d esprit général je ne suis pas sur
Pour la musique pop je rejoins JB belle lurette que ça tourne en rond ,depuis les nineties qui ont vu l arrivée du rap et de la techno on recycle …
dans le classique pas mieux depuis Phillips Glass ou John Adams dans les eighties on recycle .
Question plus que méga-nulle
Posté : mer. 1 mars 2023 17:01
par JB+
oxymel a écrit : mar. 28 févr. 2023 20:36
Bonsoir
ce n était pas mieux avant c est juste moins bien aujourd hui assenait Dick Rivers
bien sur que pour le confort de vie c est mieux aujourd hui par contre pour l état d esprit général je ne suis pas sur
Pour la musique pop je rejoins JB belle lurette que ça tourne en rond ,depuis les nineties qui ont vu l arrivée du rap et de la techno on recycle …
dans le classique pas mieux depuis Phillips Glass ou John Adams dans les eighties on recycle .
Tiens, marrant.
Vague 1968-1972, l'ennemi désigné est le réac.
Le réac, c'est le réactionnaire, celui qui affirme que "c'était mieux avant", politique, société, etc.
Le truc d'alors,, des anti-réacs, c'était le futur. On part du présent et on construit.
Idem en musique : Led Zeppelin pille le blues -tout le monde sait- pour fabriquer le lendemain.
Réac en image, un emblème de la culture Charlie :
Noël Roquevert
Surnommé 'Scrongneugneu'.
....
Rock'n'roll ?
Ai tenté quelques pistes, des signes, sans aucun succès ni suivi.
Rien, ou quasi, solo, sauf peut-être un Michelk qui fait part de son admiration pour les Fontaines D.C.
---
Juste un état des lieux.
Question plus que méga-nulle
Posté : ven. 10 mars 2023 17:08
par JB+
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Rassurant.
C'est bien maintenant.