Forum de discussion et échanges Beatles - Yellow-Sub

Tout ça me ramène loin...très loin poto

Quelques pièces amusantes piquées ici ou là :


Taïwan, 1970


USA, 1972, gros succès pour ce quadruple bootleg, à tel point que l'on murmure qu'il fut à l'origine des doubles rouge et bleu.


1980, reprise de la photo 'Butcher' pour un assemblage de mixes plus ou moins rares de chansons officielles. "Promotional use only", hum, hum.

(suite ci-dessus)
A noter que ce 'Casualties' vinyle est coté aux alentours de $300.
 

Le quadruple 'Alpha Omega' présenté ci-dessus, publié par Audio Tape Inc., a fait l'objet de pubs radio et TV. Bien que tout à fait illégal, il était vendu par correspondance.

1965 : publication par Amiga d'une compilation exclusive à la RDA (République démocratique allemande), généralement peu ouverte -le mur- à la décadence occidentale :



12 titres, de 'P.S. I Love You' à 'A Hard Day's Night'.

One :

3 variantes distinctes.
- CD de 2000, son très compressé.
- Nouveau remastering en 2011. Digipack.
- Remix (?) de Gilles Martin pour la dernière édition, 2015. Existe en coffret avec 2xDVD (ou Blu-ray).

Egalement disponible en vinyle.

En K7 aussi :

Comme pas mal d'autres, officiel durant les '60s, pirate en version compact disc :



Idem pour le 'Dans leurs 14 plus grands succès' français.
Et même 'A Collection Of Beatles Oldies', le LP 'fin d'année" obligatoire en 1966. Plein de bootlegs circulent.

Et là, la question qui divise :
'Magical Mystery Tour', le LP 33 tours Capitol, compilation ou "vrai album" ?



Mini résumé, l'album britannique se présente sous la forme d'un double EP 6 titres, 45 tours. On est d'accord ?

Capitol (USA), dès prise en main du catalogue Beatles en 64, publie sa discographie indigène, différente (jusqu'à Pepper's, ou étrangement, Magical...) de celle de référence, la britannique. Ceci tant pour les 33 tours que pour les 45 tours.

On est toujours d'accord ?

Fin 67, version Capitol de 'Magical Mystery Tour' : en face A, les 6 titres composant le double EP UK, et en B, les singles publiés AVANT. Cette face B compile les 45 tours ©1967 pour, en quelque sorte, fabriquer "un nouvel album". Lequel n'avait jamais été conçu ainsi au Royaume Uni.

Les Allemands, un peu plus honnêtes, font figurer le libellé "Plus other songs" :



Il y a un hic.
Majeur.
En 1976, Parlophone (UK donc) met sur le marché un 33 tours identique au Capitol, et ?

Et ceci. Les versions CD internationales semblent faire de la mouture Capitol "un vrai album des Beatles" de 11 chansons.

Pourtant, peu avant, en 1978, mise en bacs de ça :



Les 13 albums britanniques, et, non, pas de 'Magical Mystery Tour' dans la boîte. Alors que le 33 tours était déjà sous étiquette Parlophone depuis deux ans.

Alors ?

Synthèse.
La publication Capitol est un indéniable assemblage, ce n'est pas un LP voulu, dans sa création, par John, Paul, George et Ringo, deux chansons (Penny Lane, Strawberry Fields...) faisaient initialement partie intégrante de 'Pepper's', pas grand-chose à voir avec le trip burlesque de 'Magical...'.

Des avis ?

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 09:48 Comme pas mal d'autres, officiel durant les '60s, pirate en version compact disc :



Idem pour le 'Dans leurs 14 plus grands succès' français.
Et même 'A Collection Of Beatles Oldies', le LP 'fin d'année" obligatoire en 1966. Plein de bootlegs circulent.

Belle selection
Un past master vol 1 avant la lettre.
12 titres seulement. De 64 ou 65 ?
Il manque les titres epoque HELP (im down-yes it is)

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 09:48 Comme pas mal d'autres, officiel durant les '60s, pirate en version compact disc :



Idem pour le 'Dans leurs 14 plus grands succès' français.
Et même 'A Collection Of Beatles Oldies', le LP 'fin d'année" obligatoire en 1966. Plein de bootlegs circulent.

Belle selection
Un past master vol 1 avant la lettre.
12 titres seulement. De 64 ou 65 ?
Il manque les titres epoque HELP (im down-yes it is)

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 09:48 Comme pas mal d'autres, officiel durant les '60s, pirate en version compact disc :



Idem pour le 'Dans leurs 14 plus grands succès' français.
Et même 'A Collection Of Beatles Oldies', le LP 'fin d'année" obligatoire en 1966. Plein de bootlegs circulent.

Belle selection
Un past master vol 1 avant la lettre.
12 titres seulement. De 64 ou 65 ?
Il manque les titres epoque HELP (im down-yes it is)

Excusez triple messages
Dysfonctionnement site ?

Suite 'Magical' :

--------------

Juste pourque ce soit clair : avant Apple, les albums UK étaient publiés sous étiquette Parlophone.

Ok avec ça ?

Deux exemples ci-dessous, les rééditions CD ©2009 de Pepper's et Magical.

See ?

Alors voilà, en gros, un mini aperçu de l'univers compilatoire des Beatles.
Lequel, contrairement à ce qu'on pourrait graver dans le bloc invalide "les albums font référence", met en lumière :
- Les singles hors LP, il y en a plein.
- Les variantes, les variations. Par exemple, les mixes du double 'Rock'n'Roll Music' ont été recentrés, moins d'écart entre les canaux gauche-droite.
- Des masterings spécifiques, ne serait-ce que pour les rouge/bleu ou 'One', selon les multiples éditions.
- Les visuels de pochettes, tiens, vois celle-là :



Tu la vois sur un marché, wow ! Même si tu ne la voles pas.

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 10:49 Et là, la question qui divise :
'Magical Mystery Tour', le LP 33 tours Capitol, compilation ou "vrai album" ?
Des avis ?

L'album US est rentré dans les canons des "albums" des Fabs depuis 1987, donc cela date maintenant.
On sait TOUS que les morceaux du téléfilm ont été publiés que sous forme de double EP en Grande-Bretagne, c'est un fait (pas besoin de systématiquement revenir dessus).

Aujourd'hui, cela ne me dérange pas de parler de l'album "Magical Mystery Tour", surtout à des non-fans. Il est l'autre album psychédélique des 4 publié en 1967.

Il y a une différence entre les autre albums "made in the USA" et celui-ci.

Les autres albums ont tous été créés APRES la publication des albums anglais et les ont décortiqué à leur sauce.
"Magical Mystery Tour" l'album a été publié AVANT la publication anglaise du double EP du même nom.

Il est un album qui ne contient que des titres estampillés 1967. Le gap entre les morceaux tirés du film et les autres chansons est plus court qu'un album comme "Let It Be".
D'ailleurs est-ce que "Let It Be" est un VRAI album du groupe ?
Ou plutôt une compilation d'inédits provenant de différentes sessions du groupe allant de février 1968 à janvier 1970 ?

De plus, si l'on considère la date du split du groupe (avril 1970), "Let It Be" est le premier album / compilation posthume.
Il suffit de regarder la pochette de cet album, c'est une carte mortuaire, un avis de décès avec une photo individuelle de chacun. Il n'y a pas une photo d'un groupe (à l'inverse de "MMT").

Quant à l'album british (donc VRAI album des 4), "Yellow Submarine" avec sa face (excellente) dédiée à George Martin, n'est-elle pas une copie carbone des albums "A Hard Day's Night" et "Help!" ricains ?

De toute façon depuis 1987, chaque réédition du catalogue des albums des 4 inclus systématiquement "Magical Mystery Tour" comme étant l'un d'eux.
Même si Apple y appose le logo Capitol pour témoigner de sa création et de sa spécificité.

Enfin, dans les années d'après split, Lennon considérait "MMT" comme l'un de ses albums préférés du groupe ...

Hum.
Lennon n'était pas forcément précis, de plus, il se référait le plus souvent à ses chansons, aux paroles en premier lieu.
Jori est d'un avis différent du mien.
Pas grave, d'autant qu'il ne s'agit pas des effrayants "goûts et couleurs". Ouf.
'Magical Mystery Tour', le LP initié par Capitol, assemble l'album britannique  (double EP 7") en face A et les singles '67 des fabs.
De fait, il s'agit d'une compilation.
Ou quoi d'autre ? 
Un concept réfléchi ?
Paul McCartney a t-il décidé d'ouvrir la face B avant Strawberry Fields Forever, les 4 et George Martin ont-ils conçu le LP Capitol ?
Si ce n'est pas le cas, il s'agit d'une compilation.

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 16:34 Si ce n'est pas le cas, il s'agit d'une compilation.

Ou d'un LP compilatoire américain, 'Yestarday and Today' présentait des chansons de 'Revolver' avant même publication UK.

Jori a écrit :jeu. 1 janv. 1970 06:02

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 10:49 Et là, la question qui divise :
'Magical Mystery Tour', le LP 33 tours Capitol, compilation ou "vrai album" ?
Des avis ?

 

L'album US est rentré dans les canons des "albums" des Fabs depuis 1987, donc cela date maintenant.
On sait TOUS que les morceaux du téléfilm ont été publiés que sous forme de double EP en Grande-Bretagne, c'est un fait (pas besoin de systématiquement revenir dessus).

Aujourd'hui, cela ne me dérange pas de parler de l'album "Magical Mystery Tour", surtout à des non-fans. Il est l'autre album psychédélique des 4 publié en 1967.

Il y a une différence entre les autre albums "made in the USA" et celui-ci.

Les autres albums ont tous été créés APRES la publication des albums anglais et les ont décortiqué à leur sauce.
"Magical Mystery Tour" l'album a été publié AVANT la publication anglaise du double EP du même nom.

Il est un album qui ne contient que des titres estampillés 1967. Le gap entre les morceaux tirés du film et les autres chansons est plus court qu'un album comme "Let It Be".
D'ailleurs est-ce que "Let It Be" est un VRAI album du groupe ?
Ou plutôt une compilation d'inédits provenant de différentes sessions du groupe allant de février 1968 à janvier 1970 ?

De plus, si l'on considère la date du split du groupe (avril 1970), "Let It Be" est le premier album / compilation posthume.
Il suffit de regarder la pochette de cet album, c'est une carte mortuaire, un avis de décès avec une photo individuelle de chacun. Il n'y a pas une photo d'un groupe (à l'inverse de "MMT").

Quant à l'album british (donc VRAI album des 4), "Yellow Submarine" avec sa face (excellente) dédiée à George Martin, n'est-elle pas une copie carbone des albums "A Hard Day's Night" et "Help!" ricains ?

De toute façon depuis 1987, chaque réédition du catalogue des albums des 4 inclus systématiquement "Magical Mystery Tour" comme étant l'un d'eux.
Même si Apple y appose le logo Capitol pour témoigner de sa création et de sa spécificité.

Enfin, dans les années d'après split, Lennon considérait "MMT" comme l'un de ses albums préférés du groupe ...



 

OUI 
MMT 33t n est pas un projet du groupe.
mais l'album est coherent et son integration a la disco officielle est logique.
ce que n'a pas reussi a devenir BEATLES AGAIN qui aurait pu faire "voiture balai" des singles mais tt le monde n est pas americain. C la disco UK qui fait reference !

 

JB+ a écrit : lun. 7 août 2023 10:49
Pourtant, peu avant, en 1978, mise en bacs de ça :



Les 13 albums britanniques, et, non, pas de 'Magical Mystery Tour' dans la boîte. Alors que le 33 tours était déjà sous étiquette Parlophone depuis deux ans.

Alors ?

Synthèse.
La publication Capitol est un indéniable assemblage, ce n'est pas un LP voulu, dans sa création, par John, Paul, George et Ringo, deux chansons (Penny Lane, Strawberry Fields...) faisaient initialement partie intégrante de 'Pepper's', pas grand-chose à voir avec le trip burlesque de 'Magical...'.

Des avis ?

Tu parles dans ce coffret des 13 albums britanniques !! 13 ???
J'en compte 12 des albums britanniques.

Puis tu affirmes que la publication Capitol est un assemblage, qu'il ne s'agit nullement d'un album voulu par les 4. Vrai, mais ...

Quel est donc ce mystérieux 13ème album britannique (et donc officiel et voulu par John, Paul; George et Ringo - selon tes mots) qui est plus un album des Fabs que la compilation décidée par les ricains ?
Il s'agit de :



Et oui, ce donc vrai 13ème album des Fabs (puisque inclus dans la box) n'est rien d'autre qu'une compilation (et probablement pas plus désiré par les 4 que "MMT").
"Rarities", dont sa première publication officielle date de 1978 avec cette box, verra une sortie individuelle l'année suivante.

Donc prendre comme preuve et référence la box de 1978.... C'est limite.

On peut prendre comme contre-exemple les publications de 1987, où les coffrets Mono et Stéréo de 2009 et constater que "MMT" y figure bien à chaque fois.

Pour finir, rien n'aurait empêché Apple à partir de 2009, de publier "MMT" sous forme de double EP et d'inclure les 5 autres titres (honteusement présent sur la Face B de l'album ricain) sur "Past Masters". Il n'en a rien été.
On peut donc affirmer que "Magical Mystery Tour" est bien dorénavant considéré comme un album officiel des Fabs. Même plus que "Yellow Submarine" qui s'est vu être complètement révisé par Apple en 1999. C'est en tout cas ce que pense les Fabs via les choix effectués par Apple.