Forum de discussion et échanges Beatles - Yellow-Sub

Bonjour 
Nouveau classement établi par Uncut magazine , il a 2 intérêts ; il date du 18 juin et inclut Boys of Dungeon et ensuite il ne positionne pas pas Band on the run en 1 :
Tug of War 1 
Band on thé run 2 
Mc Cartney II. 3
Ram. 4
Chaos 5
Rushes 6
Speed sound 7
Mc cartney III. 8
Flaming pie 9
Boys of Dungeon 10
Egypt Station 11 
flowers in dirt. 12
etc …..
pas de Ram ni ni de Vénus dans les 10 premiers , ça va causer !! 


 

Pardon
Ram est bien dans le top 10 c est Mc Cartney I qui n y est pas 

Rushes McCartney III et Egypt Station mais pas de Venus and Mars ?
J'adore les classements des uns et des autres

Wild iife bon dernier, le 1st Mccarney en 16…..

Bonjour à tous,
Un thème sans intérêt aucun, pour deux raisons:
-ces "classements" n'ont aucune valeur objective, puisqu'ils sont établis plus de 30 ou 40 ans après la sortie des albums..... et ces albums sont souvent très difficilement comparables...
-cela entraîne des commentaires (souvent) stupides du style "je l'avais bien dit", "j'ai raison et tu as tort", bref, sans aucun intérêt ni musical ni pour d''éventuels lecteurs.
-le risque: faire fuir les gens d'un forum à titre d'exemple....
All you need is BEATLES AND MACCA
Régis

Moi je trouve ça intéressant de remettre tout ça en perspective, de faire ou défaire la réputation d'albums jusqu'alors intouchables , de rebattre les cartes, et de se rendre compte que le gars qui donnent des concerts de 3 h 00 avec pour l'essentiel des titres qui ont 50 ans a peut-être publié de meilleurs albums sur la fin .
Ça vaut ce que ça vaut, mais ce n’est pas inintéressant.

Bonne approche de Eric……en+ ces classemnts ont rien d scientifique

Bonjour Éric , bonjour Canaillou
je vous rejoins , j aime ces classements qui existent depuis les seventies (cf Rolling stone mag Rock et folk ou NME ) pour moi ce fait partie de la culture Rock et les résultats divers questionnent toujours la curiosité surtout pour les Fabs 
Regis , je ne crois pas que ces classements fassent fuir les gens de ce forum mais si tu as des sujets pour les faire participer ou pour faire venir de nouveaux participants , n hésites pas si tu as les bons sujets  

J partage l'avis d'Oxymel. Ces estimations ne sont que indicateurs de tendance… et le skeud actuel de Macca entre égalemnt en ligne de compte dans l classement, un nouvel élément à prendre dans perceptive de carrière....

oxymel a écrit : ↑dim. 28 juin 2026 14:49 Ram est bien dans le top 10 c est Mc Cartney I qui n y est pas

Même si je ne partage pas intégralement ce classement, à mon niveau, le 1er Macca n'est même pas dans un Top 20.

Et voir "McCartney 2" haut placé correspond à mon appréciation de cet album, qui commence ENFIN à être reconnu pour ce qu'il est, à savoir un excellentissime album du Paulo, et de très loin, mon préféré des 3 albums estampillés "McCartney".

Eric a écrit : ↑dim. 28 juin 2026 17:01 Moi je trouve ça intéressant de remettre tout ça en perspective, de faire ou défaire la réputation d'albums jusqu'alors intouchables , de rebattre les cartes, et de se rendre compte que le gars qui donnent des concerts de 3 h 00 avec pour l'essentiel des titres qui ont 50 ans a peut-être publié de meilleurs albums sur la fin .
Ça vaut ce que ça vaut, mais ce n’est pas inintéressant.

D'accord avec toi Eric.

Canaillou a écrit : ↑dim. 28 juin 2026 17:11 en+ ces classemnts ont rien d scientifique

Je ne vois pas ce que la science a à voir avec un quelconque classement artistique.
Pour ce genre de choses, n'en déplaise à un certain helvète, je ne me fis qu'à un seul critère : mes oreilles.
Parfois le plaisir/déplaisir de mes oreilles correspond à la majorité des oreilles, parfois dans la minorité de celles-ci.

ah oui étonnant ce classement de plus...
Bon, n'ayant jamais aimé Ebony & Ivory, ça disqualifie pour moi un Tug of War (bon album pour le reste) pour le podium. Et très circonspect sur la place réservée à McCartney II, Speed of Sound et Rushes qui ont bien sur leurs bons moments.
En revanche la séquence "McCartney III - Flaming - Dungeon - Egypt - Flowers" tient assez bien la route, là comme ça, ça se défend. Cela dit avec le temps on a oublié le choc qu'a représenté le comeback flamboyant qu'a été Flowers In The Dirt, album fondamental qui signe l'ouverture d'une nouvelle période (ou plus exactement la claque de Press To Play, il y avait le feu). Une période ou désormais chaque album - ou quasiment - sera conçu sur le modèle de la boite de Quality Street, à savoir montrer toute l'étendu de sa palette, j'ai le sentiment que c'est moins le cas sur les albums qui précédent, parfois plus "aventureux".

flowers a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 12:16
Bon, n'ayant jamais aimé Ebony & Ivory, ça disqualifie pour moi un Tug of War (bon album pour le reste) pour le podium.

Que ce "Ebony and Ivory" ne soit pas de ton goût, voir même que tu n'as jamais aimé ce titre, cela s'entend.
Néanmoins, personne ne peut nier l'impact hors norme de ce morceau. N°1 dans de nombreux pays à travers le monde, sur tous les continents, et banni à l'époque dans l'Afrique du Sud de l'apartheid. N°1 aux USA pendant 7 semaines consécutives, soit la plus longue durée dans les charts de n'importe quel single de Paulo. N'étant dépassé que par le "Hey Jude" des Fabs.
Pour Paulo et ses fans, un smash hit monstrueux tel que celui-ci doit être apprécié pour cela.

Quant à l'album que tu disqualifies qu'est "Tug of War", il a été n°1 à travers le monde que cela soit aux USA, en Grande Bretagne, au Japon, en Allemagne etc (n°2 en France). Le voilà l'album qui correspond à un "comeback flamboyant", le 1er album après le mort de John.

flowers a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 12:16 En revanche la séquence "McCartney III - Flaming - Dungeon - Egypt - Flowers" tient assez bien la route, là comme ça, ça se défend.

Et donc, tu disqualifies "Tug of War" pour la présence de "Ebony and Ivory", mais tu ne trouves pas de morceau tarte sur ces 5 disques là ?
Pour ma part, au hasard, je te cites "People Want Peace" comme l'un de ces morceaux tartes. Je préfère et de très loin le smash hit avec Stevie.

flowers a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 12:16 Cela dit avec le temps on a oublié le choc qu'a représenté le comeback flamboyant qu'a été Flowers In The Dirt, album fondamental qui signe l'ouverture d'une nouvelle période (ou plus exactement la claque de Press To Play, il y avait le feu). Une période ou désormais chaque album - ou quasiment - sera conçu sur le modèle de la boite de Quality Street, à savoir montrer toute l'étendu de sa palette, j'ai le sentiment que c'est moins le cas sur les albums qui précédent, parfois plus "aventureux".

Bah bah bah.... Tu confonds la sortie de "Flowers in the Dirt" avec l'annonce de sa première tournée mondiale depuis 13 ans.
"Flowers in the Dirt" n'est en rien "le choc qu'a représenté le comeback flamboyant" de cet album.
L'évènement mondial de 1989 est l'annonce de sa tournée, non pas la sortie de "Flowers in the Dirt".
Cet album soit disant son "comeback flamboyant" n'est même pas rentré dans le Top 20 américain. Hormis au Royaume Uni, cet album n'est même pas rentré dans un quelconque Top 5 à travers le monde.

Jori Page a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 15:05 . Hormis au Royaume Uni, cet album n'est même pas rentré dans un quelconque Top 5 à travers le monde.

???
Norvège : n°1.
Suède : n°2.
Espagne : n°4.

Jori Page a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 15:05
"Flowers in the Dirt" n'est en rien "le choc qu'a représenté le comeback flamboyant" de cet album.
L'évènement mondial de 1989 est l'annonce de sa tournée, non pas la sortie de "Flowers in the Dirt".

oui mais c'est parfaitement lié...le nombre de titres de l'album joués était vraiment important, on n'a pas vraiment retrouvé ça par la suite

Pour ma part, au hasard, je te cites "People Want Peace" comme l'un de ces morceaux tartes. 

 

Quitte à choisir j'ai toujours largement préféré le fruité et très agréable People Want Peace à l'assez pénible Give Peace A Chance...hé oui ! pas de match pour moi...pour le reste, le message au ras des paquerettes philosophiques reste à peu près le meme, ça on est bien d'accord.

flowers a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 17:14

Pour ma part, au hasard, je te cites "People Want Peace" comme l'un de ces morceaux tartes. 

 

Quitte à choisir j'ai toujours largement préféré le fruité et très agréable People Want Peace à l'assez pénible Give Peace A Chance...hé oui ! pas de match pour moi...pour le reste, le message au ras des paquerettes philosophiques reste à peu près le meme, ça on est bien d'accord.

 

Ah, j’ai longtemps été circonspect avec les chansons politiques de Lennon,  et puis très récemment j’ai été frappé par leur fausse simplicité et la force du message,  en tout cas concernant Give Peace A Chance. 
Elle est bien plus profonde qu’en apparence.

 

flowers a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 17:07

Jori Page a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 15:05
"Flowers in the Dirt" n'est en rien "le choc qu'a représenté le comeback flamboyant" de cet album.
L'évènement mondial de 1989 est l'annonce de sa tournée, non pas la sortie de "Flowers in the Dirt".

oui mais c'est parfaitement lié...le nombre de titres de l'album joués était vraiment important, on n'a pas vraiment retrouvé ça par la suite

En fait si, il a joué 6 titres de Flowers In The Dirt en 89, mais aussi 6 titres du décevant Off The Ground en 93 que l’on retrouve sur Paul Is Live.
C’est ensuite, à partir de 2001 et Driving Rain qu’il ne jouera plus que rarement les nouveaux titres .

Eric a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 17:30

flowers a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 17:07

Jori Page a écrit : ↑ven. 3 juil. 2026 15:05
"Flowers in the Dirt" n'est en rien "le choc qu'a représenté le comeback flamboyant" de cet album.
L'évènement mondial de 1989 est l'annonce de sa tournée, non pas la sortie de "Flowers in the Dirt".

oui mais c'est parfaitement lié...le nombre de titres de l'album joués était vraiment important, on n'a pas vraiment retrouvé ça par la suite

En fait si, il a joué 6 titres de Flowers In The Dirt en 89, mais aussi 6 titres du décevant Off The Ground en 93 que l’on retrouve sur Paul Is Live.
C’est ensuite, à partir de 2001 et Driving Rain qu’il ne jouera plus que rarement les nouveaux titres .

oui c'est ça, il veut rééditer le "strike" de Flowers avec Off The Ground mais... (et je m'en souviens parfaitement) ...ça ne fonctionne pas aussi bien, loin de là. Les titres de FITD ont toute leur place, ceux choisis sur OTG, sauf exception (un C'mon People en live on prend), sont plus faibles.

Ah, oui , carrément plus faible, bon, j'aurais pas dit non a un petit I Owe It All To You non plus, mais le reste ....
Flowers In The Dirt était un bon album, tres travaillé, peut-être un peu trop de producteurs mais c’etait aussi l'époque qui voulait ça.
J’en garde un bon souvenir.

Le temps passe
c l occasion de réévaluer  les albums 

RAM cloué au pilotis à sa sortie est aujourd'hui unanimement reconnu 

S i il y a un album à réévaluer c est FLAMIN PIE

Et sansEta production des années  2000 de bonne tenue, pas tjrs reonnue