Forum de discussion et échanges Beatles - Yellow-Sub

McCartney a une habitude qui est bien à lui : celle qu'il a eu au cours de sa carrière solo de sortir coup sur coup des albums "qui font la paire".

Correspondant à des périodes de 'Maccamania' par la meme occasion, et qui reviennent régulièrement...

Je n'ai choisi ni Band on the Run / Venus and Mars (meme si le second semble un peu la suite du premier... ni la meme cuvée, ni la meme inspiration) ni le "trio" de depart qui a lui aussi son unité (McCartney I / Wild Life / Ram et dont la plupart des chansons ont été composées quasiment au meme moment).

J'ai donc identifié, comme nombre d'entre vous, trois "oeuvres doubles" évidentes :

- Tug of War / Pipes of Peace (1982-83)

- Flowers in the Dirt / Off the Ground (1989-1993)

- Chaos and Creation in the Backyard / Memory Almost Full (2005-2007)

Quel est votre duo préféré et pourquoi ? d'accord ? pas d'accord ? des remarques ?

Flaming Pie / Driving Rain

Pour moi ces deux albums sont assez complémentaires.

Flaming, ce sont les derniers mois de Linda, des textes parfois nostalgiques et un Paul qui semble s'eteindre en même temps que le cancer ronge Linda.... et Driving rain, cet album "de la résurrection".... Un Paul fou amoureux de Heather, qui semble reprendre à la vie... l'album a alors un son plus "rock"....

Pour moi donc ces deux albums font la paire car justement ils se complètent

[quote quote=99785]Flaming Pie / Driving Rain Pour moi ces deux albums sont assez complémentaires. Flaming, ce sont les derniers mois de Linda, des textes parfois nostalgiques et un Paul qui semble s’eteindre en même temps que le cancer ronge Linda…. et Driving rain, cet album « de la résurrection »…. Un Paul fou amoureux de Heather, qui semble reprendre à la vie… l’album a alors un son plus « rock »…. Pour moi donc ces deux albums font la paire car justement ils se complètent ? [/quote]

 

Bien vu mais il me semble que l'inspiration des chansons de "Driving Rain" fait partie des deux périodes que tu cites. Rien n'est jamais très clair ou délimité chez Macca, comme les concepts de "Pepper" ou "Magical Mystery Tour"... tiens, deux albums qui vont bien ensemble aussi...

[quote quote=99784] – Chaos and Creation in the Backyard / Memory Almost Full (2005-2007) Quel est votre duo préféré et pourquoi ? d’accord ? pas d’accord ? des remarques ? [/quote]

Ces deux là, je ne les voyais pas ensemble... mais en lisant le post de Clive, je me dis que si, en opposition.

Moi, j'aime bien le concept de "McCartney" et "McCartney II" et j'aurais bien aimé qu'il sorte un II, un III, etc... Le I et le II sont néanmoins fort différents malgré d'indéniables points communs.

"Flowers" et "Off the G." sont aussi chers à mon coeur car c'était pour moi le début d'une grande aventure avec les sorties d'albums et les concerts... et le second annonçait le retour des Beatles!

A l'exception notable de Tug of War et de Pipes of Peace - dont la majorité des chansons proviennent de séances d'enregistrement avec Denny Laine dans l'optique d'un ultime opus des Wings qui ne verra jamais le jour -, je crois que le reste de la discographie officielle de Paul fonctionne assez individuellement. Ainsi, si on prend l'exemple de Flowers in the Dirt et Off the Ground, outre le fait qu'il s'agisse du même groupe de musiciens (le batteur en moins), les types d'enregistrements sont différents, la présence de Costello est prégnante dans Flowers et quasi inexistante dans Off, la production n'est pas du tout la même, Off est beaucoup plus homogène que Flowers, ce dernier est plus inventif que le premier, etc.

 

L'œuvre est unique et forme l'Œuvre. Et d'ailleurs, comme le soulignait le réalisateur américain Stanley Kubrick dans une de ses rares interviews : "Ce c'est par l'artiste, c'est l'art. En ce sens que l'Œuvre prime sur celui qui l'a faite. Je dis cela pour ceux qui auraient un peu trop envie de palabrer sur la vie privée de McCartney un peu trop souvent. Mais bon, je suis hors-sujet, là...

Bon,
@ Oliver Tintin Son : Pour la xème fois, 'Magical Mystery Tour' n'est pas un 'album authentique' : les titres du double EP en face A, la compilation des singles 1967 en face B.
D'uatant que, concernat ces derniers, 'All You Need Is Love' se trouve sur le LP 'Yellow Submarine et que, probablement, 'Penny Lane ' et 'Strawberry Fields' vont se retrouver sur la réédition du "nouveau" 'Sgt Peppers', alors 'Magical Mystery Tour' se retrouve de plus en plus de type mini-album composite.

Sinon, aucun rapport flagrant entre 'Flaming Pie', disque empreint du travail opéré suite la précédente série 'Anthology' des Beatles, le Mc en est encore tout imbibé, c'est un album coloré. A la différence de 'Driving Rain', grisâtre, souvent peu inspiré et produit à la truelle.

Par contre, ok pour l'assemblage 'Tug Of War'-'Pipes Of Peace ainsi que 'Flowers...' et 'Off The Ground'.
Et, évident, la suite royale 'Band On The Run'-'Venus And Mars', même si ce dernier n'atteint pas la belle constance du premier.

Pas d'accord pour le suivi 'Chaos...' et 'Memory...', de structure émotionnelle toute différente. Le premier est très homogène, serré.
'Memory...', par contre est de veine toute semblage à 'New', bric-à-brac dans l'ensemble, de facture à peu près honorable, avec un Mc qui tente des rocks poppy dont deux au moins sont écoutables du début à la fin.

Le suivi Chaos et Memory est plus contestable en effet, mais étant donné que des chansons de Memory avaient été composées avant 2005 et donc avant Chaos, je le voyais un peu comme le 'pendant' fruit du meme lot mais - certes - d'un tout autre ton ! c'est le moins qu'on puisse dire...bref, le versant enjoué de Chaos. Mais justement toujours ce Ying et ce Yang, ce War et ce Peace, etc...

Flaming Pie avec Driving Rain ??? alors là je n'avais jamais songé un tel cousinage...mmm...

Techniquement, Memory Almost Full était sensé être la suite de Driving Rain, le début des sessions datant de 2003 (On peut penser à Whole Life notamment, qui fait la juste transition avec les 2 albums)

Petite vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=nnhOkAVvmRI

D'autant plus que ces 2 albums ont le même producteur. Donc coupler Driving Rain et Memory Almost Fullest plus logique.

Enfin, Chaos And Creation est vraiment un one shot, c'est sa rencontre avec Nigel Godrich qui a fait repousser Memory, et donc il se retrouve entre ces 2 albums sans aucune continuité. D'où peut-être le fait que les fans l'aiment tant...

[quote quote=99817]Bon,
@ Oliver Tintin Son : Pour la xème fois, ‘Magical Mystery Tour’ n’est pas un ‘album authentique‘ : les titres du double EP en face A, la compilation des singles 1967 en face B.

[/quote]

C'est vrai, je fais d'habitude partie de ceux qui le rappellent aux autres...

oui de ce point de vue Driving Rain / Memory a une certaine logique...

Dans mon souvenir, "Memory Almost Full" est composé de chansons rejetées par Godrich et donc "Chaos" serait en relation avec cet album, mais en opposition. C'est peut-être pour ça que je l'aime bien, c'est Paulo en mode "Vous allez voir ce que vous allez voir" et il a d'ailleurs pas mal défendu cet album sur scène, notamment à l'Olympia dont je garde un souvenir ému.

10 ans déja, hallucinant...oui un album attachant, maitrisé et sans prétention particulière, bref un assez bon cru franchement. Et qu'on a pas eu le temps de voir arriver, une totale prise à contrepied, on était en pleine digestion de Chaos.

[quote quote=99831]Dans mon souvenir, « Memory Almost Full » est composé de chansons rejetées par Godrich et donc « Chaos » serait en relation avec cet album, mais en opposition. C’est peut-être pour ça que je l’aime bien, c’est Paulo en mode « Vous allez voir ce que vous allez voir » et il a d’ailleurs pas mal défendu cet album sur scène, notamment à l’Olympia dont je garde un souvenir ému. [/quote]

Visiblement, il n'y a que Perfect Lover, devenue Ever Prest Past qui a été rejeté.

On peut voir sur ce site extraordinaire, http://webpages.charter.net/ram71/mrs.htm, tous les morceaux que Paul a copyrighté et par époque. On sait donc qu'en Octobre 2003, il a enregistré : You Tell Me, Only Mama Knows, Vintage Clothes, That Was Me, Feet In The Clouds, House of Wax, The End of The End, Whole Life et en 2006 : Nod Your Head, Why So Blue, In Private, 222, Gratitude, Mr. Bellamy, See Your Sunshine, Ever Present Past.

Donc finalement, c'est un album composite de morceaux de 2003 dans la lignée de Driving Rain, et des morceaux enregistrés après MAF.

 

Hé oui...interessant...

Et le titre "Ever Present Past" c'est quand meme bien mieux trouvé que le très convenu "Perfect Lover" auquel on a échappé...

Je viens de reecouter Whole Life qui m'avait moyennement convaincu l'époque, ah c'est pas mal quand meme hein...

Il manque juste un je ne sais quoi, ah pas grand chose bien sur, comme souvent, pour faire basculer ce morceau dans les charts...

Il aurait eu toute sa place pas dans l'esprit de Chaos mais dans Memory oui, voire a la place de Only Mama Knows.

Ci dessous le rehearsal du morceau, sympa

https://www.youtube.com/watch?v=Qoof-_K2tb8

[quote quote=99834]

On peut voir sur ce site extraordinaire, <a href="http://webpages.charter.net/ram71/mrs.htm"



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Merci pour ce lien passionnant.

oui interessant je connaissais mais je pensais que ce n'était plus mis a jour depuis un moment, c'est top de l'avoir retrouvé !

Quelle production, quel abattage...incroyable, on aura jamais fini...

Ou on apprend que le deuil 'sans travail' suite au décès de Linda dure environ 5 mois, il reprend avec "Tuesday" de Working Classical en octobre.

Est-ce qu'on ne peut pas finalement relever que lorsqu'il a eu un succès, Paul a toujours essayé de le prolonger avec l'album suivant ce qui a donné ces "œuvres" en deux volumes dont le second n'est souvent qu'une assez pale copie du premier.

C'est évidemment le cas avec "Tug of War" et "Pipes o Peace" dont le premier est une belle réussite critique et commerciale.

"Off the ground" embraye également (trop rapidement) sur le grand come back "Flowers in the dirt" et sur la gigantesque tournée 89-91 mais rate un peu le coche.

N'oublions pas "Venus and Mars" qui essaye quand même de reprendre la formule hyper-gagnante de "Band on the run".

C'est particulièrement le cas avec le morceau "Venus and Mars/Rockshow", qui ouvre l'album.

Tout comme le disque précédent, on ouvre les hostilités avec un morceau à tiroirs dont le début est doux et va ensuite s'exciter. Notez d'ailleurs que j'ai toujours trouvé que le "refrain" scandé de "Rockshow" faisait très "Jet" (en beaucoup beaucoup moins bien...).

La suite "Chaos"- "Memory" serait le seul contre-exemple où Macca déçu de ne pas avoir fait le carton escompté (et mérité) avec Godrich se venge en sortant les chansons qui avaient été refusées par le producteur.. les deux disques constituent une suite, c'est sûr.

Je suis par contre beaucoup plus réservé  sur le lien "Flaming Pie"/"Driving Rain". Je comprends l'argument tout à fait intéressant (et juste) de Clive selon lequel la mort "à venir" puis "passée" de Linda serait au centre des deux œuvres.

Pour ma part cependant, "Flaming Pie" clos la 3ème partie de la carrière solo de Macca engagée par "Flowers in the dirt" et qui est celle du quinqua heureux qui assume avec simplicité sa musique.

Sa 4ème partie de carrière, beaucoup plus mélancolique et aventureuse  commence nettement avec "Driving Rain" et va le conduire bien plus loin de sa zone de confort que durant les 90's où ses meilleurs productions ("Flaming Pie" notamment) peuvent enchanter mais ne surprennent pas tellement.

Bref, je vois "Flaming Pie" comme la fin d'un chapitre, ce qui est finalement assez tristement logique avec la mort de Linda.

Message très intéressant, Wilison, je vais méditer ça...