Forum de discussion et échanges Beatles - Yellow-Sub

Une nouvelle : le site de torrent T411, qui était tout de même le 65eme site le plus consulté de France a été fermé par la Police... Sans grande surprise, puisqu'il proposait non moins de 730 000 fichiers Torrent...

http://www.fredzone.org/mais-ou-est-donc-passe-t411-554

C'est une dure nouvelle.
J'y étais inscrit depuis 2014 et c'était une vraie mine d'or.
Après de multiples changements d'adresse pour survivre, cette fois-ci ça ressemble à une mise à mort...

je crois effectivement que cette fois c'est mort de chez mort..... Va falloir chercher un site aussi bien foutu que celui là

Pourquoi est-ce que ça été bouclé ?

Une plainte de la Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique (Sacem) a été déposée en 2014 pour contrefaçon en bande organisée. Plusieurs membres de l’Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (ALPA) avaient ensuite porté plainte.
Six personnes ont été arrêtées lundi en France et en Suède, selon le parquet de Rennes.
L’affaire pourrait aussi s’étendre au Canada, où sont soupçonnés de vivre des administrateurs du site, selon David El-Sayegh. Celui-ci estime le préjudice subi par les auteurs représentés par la Sacem « à 3 millions d’euros » et évalue « le gain réalisé par les administrateurs du site à hauteur de 6 millions d’euros », issus de recettes publicitaires.

Source : Le Monde

On peut légitimement soutenir le camp des auteurs-compositeurs-éditeurs. Ou non ?
A chacun ses opinions et son sens moral.

Lu dans le Rock&Folk de juin, interview de Blondie :

[URL=http://www.casimages.com/i/170628012559277343.jpg.html][/URL]

Il s'agit, pour le moins, d'un avis autorisé, n'est-ce pas ? Même si le débat semble has-been, la réalité, elle, se vit au présent.

Je suis d'accord avec le capitaine (Haddock) même si j'aime acheter un pirate de temps en temps... mais bon, un pirate, c'est un pirate et la Police doit aussi faire son boulot... ou alors, il faut imaginer un système ou tout pourrait sortir à condition de rémunérer... en se mettant du côté des artistes, ce n'est pas forcément génial non plus...

Soyons clairs : je n'encouragerai jamais le piratage... mais impossible d'ignorer le sujet qui fait parti des sujets de société... C'est super triste et affligeant de voir des artistes ne plus vivre de leur art.... mais le piratage répond aussi à "une problème", qui est bien souvent d'ordre financier et économique... Quelle est la part aujourd'hui du prix d'un disque qui va à l'artiste et quelle est celle qui va au circuit de distribution ?
En gros, quand on achète un disque, quel est le juste prix....

[quote quote=105395]Quelle est la part aujourd’hui du prix d’un disque qui va à l’artiste et quelle est celle qui va au circuit de distribution ?
En gros, quand on achète un disque, quel est le juste prix….

[/quote]
Il n'y a pas UNE SEULE réponse à ceqtte question, car ça dépend du contrat signé entre l'artiste et un label. Il peut y avoir des contrats de licence ou un contrat d'artiste, ce qui est tout différent, et est négocié différemment à chaque fois.
L'artiste peut lui-même payer l'enregistrement, la pochette, le clip, et remettre le paquet à une maison de disques, ou alors, créer son propre label et faire appel à un distributeur, le partage des (éventuels) gains est encore différent.

Le problème actuel, c'est Internet, formidable accélérateur du bon... comme du mauvais...

Ah ben tiens, notre vieux pirate préféré part justement à l'assaut d'une autre sorte de pirates d'Internet :

https://yellow-sub.net/lactu/105390-paul-mccartney-australie-non-aux-revendeurs-non-officiels-paulmccartney-oneonone

Rakham le Rouge n'a qu'à bien se tenir!

Tintin a dit : "Le problème actuel, c’est Internet, formidable accélérateur du bon… comme du mauvais…"

Si un chauffard inconscient, ne considérant que son bon plaisir, provoque un accident au volant de sa VW Golf, est-ce la faute de la VW ?

[quote quote=Cap'tain]Tintin a dit : « Le problème actuel, c’est Internet, formidable accélérateur du bon… comme du mauvais… »

Si un chauffard inconscient, ne considérant que son bon plaisir, provoque un accident au volant de sa VW Golf, est-ce la faute de la VW ?

[/quote]

Non, c'est pour ça que j'ai parlé d'accélérateur, ici : accélérateur d'activité délictuelle!

Ca marche aussi avec la Golf : si tu mes cognes avec une Golf, j'aurais plus mal que si tu me cognes à pieds!

A vrai dire, en matière de distribution musicale et de rétribution d'artistes, je pense qu'internet est un des problèmes, mais pas le seul. En effet, les maisons de disques se sont parfois empiffrées, gavées à outrance, sur le dos des artistes, mais surtout sur le dos des fans !
Quel est pour vous le prix d'un album (boîtier cristal / livret), j'entends prix psychologique ?

On peut aller plus loin encore : que penser de la gestion du back-catalogue de certains artistes décédés depuis des décennies, et qui sont de vraies poules aux oeufs d'or pour leur descendance ?

Le métier d'un artiste n'est-il pas de vivre de son art avec un album qu'il défend et dont il assure la promo ? Le métier de l'artiste n'est-il pas de défendre son disque sur scène ?

Finalement, le "piratage" (que je ne défends pas ici) est surtout une conséquence des dérives de l'industrie musicale, et filmographique.... recentrons ces deux "industries" et peut-être que pirater, télécharger, streamer, seront des gestes qui n'auront plus de sens !

Une tribune que j'ai beaucoup apprécié

Pleurons la mort de T411, patrimoine de l’humanité
Les vandales hypocrites ont gagné une bataille. T411 est tombé. La Sacem, l’Alpa (Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle), le CNC et les autres, tous les sinistres gardes-chiourme des portefeuilles de Madonna et de Luc Besson, se gargarisent de la destruction de ce temple de la culture, comparable dans son immensité à la bibliothèque d’Alexandrie, où l’on pouvait avoir accès gratuitement à des centaines de milliers de films rares, des CD introuvables, des livres cool, pour peu que l’on fût à l’aise avec le protocole peer to peer. Immense déception chez les étudiants fauchés, les cinéphiles enragés, les mélomanes collectionneurs (les vrais, ceux qui refusent le MP3 pourri des Deezer et compagnie), les picoreurs d’érudition, les zappeurs invétérés, les bobos avares, et chez tous ceux qui savent que la sauvegarde de la culture passe par son partage. Malgré leurs discours hypocrites (« en luttant contre le piratage, nous sauvegardons les auteurs et la création »), les vandales n’en ont cure, de la culture. Leur raison d’être est de préserver les intérêts d’une poignée d’artistes, déjà riches, dans l’espoir de les enrichir davantage. Je dis « espoir », car il est illusoire de penser que ceux qui lisaient Houellebecq gratuitement sur T411 se sont précipités chez le libraire pour dépenser leur argent sitôt le site fermé. Réciproquement, je ne compte plus le nombre d’artistes confidentiels que j’ai découverts sur T411 et dont j’ai acheté les CD plus tard pour compléter ma discothèque ou les offrir à des amis. Oui, T411 était un immense tam-tam. La qualité, le choix, tout était là. C’était sans compter sur les illuminés du droit d’auteur. Résultat, les serveurs ont été détruits à la dynamite et les responsables vont maintenant être exécutés en place publique. Les vandales leur trancheront la gorge – ce sera un châtiment exemplaire pour terroriser les autres. But we shall never surrender !
Iegor Gran

Le texte ci-dessus est bien torché, bien envoyé. Mais extrêmement manipulateur, partisan aussi.

Toujours la même rengaine misérabiliste, les gentils quidams vs les requins du showbiz.

Nous ne sommes plus au XXe siècle, pourtant, la donne a changé.
Comme le relevaient Lenny Kravitz et Dave Gahan (Depeche Mode) il y a quelques mois, la corporation musicale est rincée. Ce ne sont pas, contrairement à ce qui est baragouiné dans l'allocution ci-avant, Madonna et les grandes vedettes qui sont pénalisées, mais tous les autres, 99% des artistes, les plus jeunes, les débutants bouillonnant d'envie et de vitalité, sont les plus touchés, les plus défavorisés.

Aussi, au brave garçon qui a rédigé ce texte, on peut proposer qu'il laisse sa porte ouverte afin que tout le monde puisse entrer dans son salon, voir sa collection de disques et son ordi, relever des noms et repartir sans dire merci. Le virtuel appliqué à la vie réelle du peuple bien-pensant, en somme.
[URL=http://www.casimages.com/i/170701113859479461.jpg.html][/URL]

Je comprends JB.... mais il ne faut pas oublier que le Web a permis à des artistes d'exister, je pense notamment à ces artistes qui ont été refusés par les maisons de disque et qui grâce au web ont pu gagner quelques sous....

Pour moi, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain....

Bon par contre, pour ce qui est de la rémunération des artistes, ce graphe donne à réfléchir

[URL=http://www.casimages.com/i/170701011522257917.png.html][/URL]

Oui, comme déclare Chris Stein de Blondie (voir plus haut) : "C'est facile d'enregistrer un disque aujourd'hui, des millions de gens le font, la difficulté est de sortir du lot". Idem avec l'internet, qui fourmille de sites, blogs, facebooks, bandcamp et consorts. Ce formidable média croule sous les "offres", mais il y en a beaucoup trop pour l'amateur de musique, même passionné, qui ne sait plus où donner de l'oreille.
Et cela n'excuse absolument pas que l'on s'empare, en toute illégalité, de chansons (ou d'œuvres) sans y être invités par les créateurs et ayant-droits. Tous les beaux discours et sermons accommodants ne sauraient justifier le vol. Là, à chacun(e) de s'arranger avec sa conscience, voire se mettre, pour une minute au moins, dans la peau des artistes (et labels) allègrement pillés.
"Oui mais tout le monde le fait".
Panurge ne manquera pas d'apprécier.

Soyons clairs, RIEN ne justifie le vol, car pirater est un vol, mais faisons un parallèle : quelqu'un qui meurt de faim et qui vole de quoi se nourrir est-il à considérer comme un "criminel" ?
Telle est finalement la vraie question ? Aujourd'hui, certains tarifs, prohibitifs, privent les uns et les autres d'un accès à la culture ? Pirater peut dans certains cas permettre cet accès, sans pour autant pardonner le "vol".

Personnellement, je sais que j'ai eu recours à T411.... mais que mon usage de cette plateforme s'est quasi arrêté, grâce à Netflix + Spotify + Youtube.... Le tout pour finalement moins de 20 euros par mois... à ce prix, j'ai accès à une bibliothèque musicale extraordinaire, un grand choix de série et bien des vidéos.....

Voilà mon retour d'expérience Encore une fois, ne l'oublions pas, si les artistes ne vendent pas leur production, ils disparaîtront

[quote quote=105479]Je comprends JB…. mais il ne faut pas oublier que le Web a permis à des artistes d’exister, je pense notamment à ces artistes qui ont été refusés par les maisons de disque et qui grâce au web ont pu gagner quelques sous….

Pour moi, il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain….

[/quote]

[quote quote=105440]Une tribune que j’ai beaucoup apprécié

Pleurons la mort de T411, patrimoine de l’humanité
Les vandales hypocrites ont gagné une bataille. T411 est tombé. La Sacem, l’Alpa (Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle), le CNC et les autres, tous les sinistres gardes-chiourme des portefeuilles de Madonna et de Luc Besson, se gargarisent de la destruction de ce temple de la culture, comparable dans son immensité à la bibliothèque d’Alexandrie, où l’on pouvait avoir accès gratuitement à des centaines de milliers de films rares, des CD introuvables, des livres cool, pour peu que l’on fût à l’aise avec le protocole peer to peer. Immense déception chez les étudiants fauchés, les cinéphiles enragés, les mélomanes collectionneurs (les vrais, ceux qui refusent le MP3 pourri des Deezer et compagnie), les picoreurs d’érudition, les zappeurs invétérés, les bobos avares, et chez tous ceux qui savent que la sauvegarde de la culture passe par son partage. Malgré leurs discours hypocrites (« en luttant contre le piratage, nous sauvegardons les auteurs et la création »), les vandales n’en ont cure, de la culture. Leur raison d’être est de préserver les intérêts d’une poignée d’artistes, déjà riches, dans l’espoir de les enrichir davantage. Je dis « espoir », car il est illusoire de penser que ceux qui lisaient Houellebecq gratuitement sur T411 se sont précipités chez le libraire pour dépenser leur argent sitôt le site fermé. Réciproquement, je ne compte plus le nombre d’artistes confidentiels que j’ai découverts sur T411 et dont j’ai acheté les CD plus tard pour compléter ma discothèque ou les offrir à des amis. Oui, T411 était un immense tam-tam. La qualité, le choix, tout était là. C’était sans compter sur les illuminés du droit d’auteur. Résultat, les serveurs ont été détruits à la dynamite et les responsables vont maintenant être exécutés en place publique. Les vandales leur trancheront la gorge – ce sera un châtiment exemplaire pour terroriser les autres. But we shall never surrender !
Iegor Gran

[/quote]
Pourquoi T411, ce n'était pas du MP3 ?? On était en lossless ?